(( أعــــــذبه أكـــــــذبه ))؟..الشعر وقضية الصدق والكذب !

[عاصفة الشمال]

يقول أحد الكتّاب (( أما قضية الصدق والكذب وما ورد فيهما من تحليل


وتحريم فيرى فريق من العلماء أنهما غير واردين في هذا الباب لأن


الشاعر حين يقول عن ممدوحه أنت شمس ، أو أنت بحر ، أو أنت قمر


وما أشبه ذلك فإنه لا يكذب أو يصدق وإنما هو يتخيل والخيال صفة


أساسية في الشعر .. وحين يقول المحب لحبيبته متغزلاً


بعينيها ( عيناكِ أجمل مافي الوجود ) فأننا لا نستطيع أن نقول



له : أنت صادق أو كاذب


لأنه يتخيل ذلك في حين أننا قد لا نراهما على هذه الصورة ..

وماقصة المجنون العامري وليلاه عنا ببعيدة فقد قيل له : إن ليلى التي


جُننت بها ليست على ماتقول جمالاً وفتنة ولا تستحق هذه الأشعــــــار


ولا هذا التشرد من أجلها ، وأن سوادها وخشونة ملمسها


وقُبح منظرها كفيلةٌ أن تردك إلى صوابك وتعيدك إلى رشدك ... فقال لهم


كلمته المشهـــــــــورة : خذوا عيني وانظروا بهما إلى ليلى


ولسوف تجدونها كما أقول

عنها ، وأنه يصدق علي قول القائل : حسنٌ في كلٌ عين من تحب


إن الحب ليجعل العاشق يتخيل من يحب أجمل الناس وأعظمهم وكذلك يفعل


البغض فالمبغض يضع كل مذمة ونقيصة في عدوه


وكذلك يفعل المفتخر والمادح


أيضاً انظروا إلى عمرو بن كلثوم في قوله /


إذا بلغ الفطام لنا صبيٌ...................... تخرُّ له الجبابرة ســـــــاجدينا

ملأنا البر حتى ضاق عنا ...................وماء البحـــــــــر نملأه سفينا


لو وضعنا كلام ابن كلثوم في ميزان الصدق والحقيقة


لقلنا عنه / إنه كاذبٌ ومدّع ومغرور

لكن لو نظرنا له من خلال الواقع الذي عاشه لتلمسنا ماكان يدور في عقله


وقلبه وخياله الخصـــــــــب الذي أثراه حبه لقبيلته واعتزازه بها .. إذن


نعود عن الجور عليه وإلى الابتسام مما قاله


وإلى إيجاد بعض الأعذار لمبالغته ))



هنــــــــــــــا أخـــــــــوتي تذكرت


مقولةٌ أظنها قد مرت عليكم ... ألا وهي


أن أعــــــــــــذبُ الشعــر أكذبُه


وهناك من يقول / أن أحســـــــــــن الشعر أكذبه


هل صحيحة هذه المقولات ؟؟؟؟؟؟؟؟


وربما ما أنا واثقة من صحته


هي مقولة / أن أجــــــــــــــود الشعـــــــــــر أصدقه


لو حاولنا تمرير ماذكره الكاتب على الشعر المُعاصر


بما فيه من نبطي وفصيح هل ينطبق عليه هذا القــــــــــول ...؟؟


و هل تثبت عليه مقولة ( أعـــــــــــــذب الشعر أكذبه )) ؟؟؟


وهل الشعــــــــــــــــر خيال ممزوج بالمبالغة ؟؟؟ أم أنه .. كما قال


عنه البعض أنه غلـــــــو وإســــــــراف يخالف الحقائق


ويخرج عن اللفظ الصادق


بالنسبة لوجهة نظري هي مُطابقة لوجهة نظر الكاتب ..


أي أنني أرى الشعر خيال لا نسميه كذب ...!



ماذا عنكم أنتم أخواني الشعــــــــــــــراء وما تحليلاتكم لما سبق من خلال


تجربتكم الشعـــــــــــرية ..والدعوة ليست مقتصرة على الشعراء بل هي


لجميع الأخوة لنصل إلى حقيقة الشعــــــــــــــر في النهاية ....



[/URL]
[url=http://www.3z.cc/sml]http://www.3z.cc/sml/30/024.gif (http://www.3z.cc/sml)


مع خالص تقديري وإحترامي للجميع .

[سليمان ظاهر البلوي]

شكرا لكِ كاتبتنا المتميزه دوما
انا من وجهه نظري أرى انه الشعر اذا خلا من الخيال وكان وصف فقط لما يراه دون اضافة اي نوع من الخيال الصادق للشاعر يكون سرد وكلام ممل ..
ولكن حين
يكون فيه نوع من الخيال الشاعري
الذي يعطي الكلمات رونق خاص وان بالغ هو بها
فهنا نرى جمالا وأبداعا لامثيل له ..
الف شكر كاتبتنا

[موسى بن ربيع البلوي]

" إن من البيان لسحرا "

فيه صيغ مبالغة ، خيال ، بل إبداع في الخيال ، قدرة على تطويع الكلمات ، كلها تكون شخصية الشاعر من وجهة نظري .

[عبدالله مناحي منقرة البلوي]

الشعر موهبه من الله ّتصقل بالتجربه. وهو تصوير للاجسام المحسوسه أو تصوير للأحاسيس أو المشاعر ولن يخرج الشعر عن ما ذكرته المبالغة موجوده في كل شي والشعر بعض من هذا الكل.
والخيال يلعب الدور الأساسي في تصوير الأشياء بنوعيها .
والشعراء على درجات وكذلك الشعر فمن يكتب الشعر هكذا لمجرد الكتابه فهذا لن أتكلم عنه ولكن من يكتب للموقف أو التجربه بجميع أنواع التجارب والمواقف من الحزن إلى المدح إلى الحرمان..... الخ وقد مر عليه ما مر من التجربه فأن بالغ لا يلام ابداً لأن من سمع ليس كمن حس أو جرّب والشاعر له عينه الخاصة وأذنه الخاصة فلا يلام الشاعر على المبالغة فأن قال أن حبيبته مثل القمر فهو صادق قيل أن الحجاج سأل عزة (كُثير) وقال ما وجد بكي كُثير قالت لقد نظر الي بغير عينيك.
والكذب بالمعنى المؤذي والصرفي بالشعر لا يوجد .و أخلَص بالنهايه إلى قول عاصفه الشمال

مع خالص الشكر لها على هذا النشاط الملحوظ وكامل الأدب والذوق في أنتقاء مواضيعها
والسلام

[يوسف بن عبد الله البلوي]

موضوع رائق جميل

اسمحي لي بتعليقه ..

وهو سبر لموضوع بالفعل مهم في جميع أنواع الشعر
النبطي أو الفصحى ...

سأحاول العودة وفي جعبتي شيء ..

[عاصفة الشمال]

drawGradient()
انا من وجهه نظري أرى انه الشعر اذا خلا من الخيال وكان وصف فقط لما يراه دون اضافة اي نوع من الخيال الصادق للشاعر يكون سرد وكلام ممل ..
ولكن حين
يكون فيه نوع من الخيال الشاعري
الذي يعطي الكلمات رونق خاص وان بالغ هو بها
فهنا نرى جمالا وأبداعا لامثيل له ..

الف شكر كاتبتنا

drawGradient()



بالفعـــــــــــــل أخي / تــــــــــــــواصل




الخيـــــــــــــــال لا غنـــــــى للشعر عنه .. ولا يحلى إلا بوجوده




أشكـــــــــــــرك أخي الكريم لحضورك ومشاركتك لنا




مع خالص تقديري لكم .

[عاصفة الشمال]

" إن من البيان لسحرا "
.

أظن أن هذه العبارة كافيـــــــــــة لتوضيح حقيقة الشعر ..

أشكـــــــــــركم أخي / موسى البلوي..... على الحضور والمشاركة

مع خالص تقديري لكم .

[عاصفة الشمال]

الشعر موهبه من الله ّتصقل بالتجربه. وهو تصوير للاجسام المحسوسه أو تصوير للأحاسيس أو المشاعر ولن يخرج الشعر عن ما ذكرته المبالغة موجوده في كل شي والشعر بعض من هذا الكل.
والخيال يلعب الدور الأساسي في تصوير الأشياء بنوعيها .
والشعراء على درجات وكذلك الشعر فمن يكتب الشعر هكذا لمجرد الكتابه فهذا لن أتكلم عنه ولكن من يكتب للموقف أو التجربه بجميع أنواع التجارب والمواقف من الحزن إلى المدح إلى الحرمان..... الخ وقد مر عليه ما مر من التجربه فأن بالغ لا يلام ابداً لأن من سمع ليس كمن حس أو جرّب والشاعر له عينه الخاصة وأذنه الخاصة فلا يلام الشاعر على المبالغة فأن قال أن حبيبته مثل القمر فهو صادق قيل أن الحجاج سأل عزة (كُثير) وقال ما وجد بكي كُثير قالت لقد نظر الي بغير عينيك.
والكذب بالمعنى المؤذي والصرفي بالشعر لا يوجد .و أخلَص بالنهايه إلى قول عاصفه الشمال


الأخ الشــــــــاعر / عبدالله مناحي منقره


الحقيقــــــــــة هي ماذكرت الشعر قبل كل شيء موهبة تصقلها التجـــــــارب

وإن كنت أرى أنه قد ظهر الآن من يستشعرون (يدّعون الشعر ) على حساب

الشعـــــــــــر ذاته ..ويبالغون في الخيال لدرجة أن الشاعر قد يشطح بعيداً

عن حقيقة واقعه...



سعـــــــــــدنا أخي الكريم يتواجدكم ومشــــــــــاركتكم لنا ...

لاعـــــــــــــدمناكم .. مع خالص تقديري لكم .

[عاصفة الشمال]

أشكـــــــــــــركم أخي / يوسف البلوي



وبإنتظـــــــــــــار عودتكم ...



مع خالص تقديري لكم .

[محمود الجذلي]

لست بشاعر ,, ةلكن احببت ان ادلي بدلوي ,,

.

اتفق قليلاً مع مقولة اصدق الشعر اكذبة ,,

تذكرت مقولة .. شاعر الرسول صلى الله علية وسلم .. عندما اسلم وحسن اسلامة ..

فسؤل عن شعرة لماذا اختلف عن السابق ..

فقال .. ان اعذب الشعر اكذبة ,,

.

هذا ما لدي ,, ولي عودة ,,

.
محمود

[فرحان البلوي]

اعجبني هذا الطرح كثيرا...
شكرا عاصفة الشمااال...
ولكوني قد طرحت هذا الموضوع وخالفت المقوله"اعذب الشعر اكذبه"شعرا...وخالفني الكثير
لماذا..فمن وجهة نظر..اين يذهب الصادق في شعره اليس من المنطق ان يكون الصادق اجمل شعرا؟؟؟لماذا لانقول <اصدق الشعر اعذبه>...عموما كتبت قصيده بهذا الخصوص..اذكر بيتين..
الشعر ضيق شاعره وما كل طاري بكتبه...وان جفت الاقلام بكسرها ولا هي فارقه
دام الشعر ماهو مشاعر واعذب الشعر اكذبه...من ينصف الصادق وقافه بالمدامع غارقه
اعتقد ان الشعر به من الخيال..وبه من الكذب ..ولاكن الشعر الجميل القوي هو الذي يقترن بمناسبه كموقف معين ..او حادثه يقرنها بالابيات ويصيغها الشاعر كي تصبح ملازمه للموقف
اخالف هذه المقوله قد اكون مخطئا ...ربما...

[حلم فجر]

فائـِــق إحترامــي لأختي الفاضلة ‘‘عاصفة الشمال‘‘ والجميع..


وفائــِـق إحتــرامــي لآراء الجميــع..



لا بـُــد مـِـن الإشادة بــروعــة الطــَــرح ، وروعــة التنسيــق والتقــديــم.. وأهميتـــُـه..


..
:
:


رددت كثيـــر :


(( يقولون .. أعــذب الشـِــعـَــر أكـــذبــُـه،


.. لكـِــن آنا أقـــول ..


.. أبــْــقــى الشــِـعـَـــر.. أصـــْــدقــُــه ))



:
:


فهـي إضافتي على الموضوع بإختصار..


ولكِ أجزل الشــُـكر

[عاصفة الشمال]

لست بشاعر ,, لكن احببت ان ادلي بدلوي ,,


.
تذكرت مقولة .. شاعر الرسول صلى الله علية وسلم .. عندما اسلم وحسن اسلامة ..

فسؤل عن شعرة لماذا اختلف عن السابق ..

فقال .. ان اعذب الشعر اكذبة ,,

.



الأخ / محمــــــــود الجذلي


أُرحــــــــــــــب بحضورك وتـــــــــواجدك ...


وربمـــــــــا كان أعذب الشعر أكذبه لأن الشاعر يتجاوز به


كل حدود الخيــــــــــال ليصل إلى مرحلة المبالغة وماقد نسميه بــ كذب




ننتظــــــــــــر عودتكم أخي الكريم ...!



مع خالص الشكـــــــــــر لكم .

[أحمد شاهر البلوي(رحمه الله)]

.

أختي / عاصفة الشمال

.

تأخري هذه الأيام خارج عن إرادتي


وتأخري عن الرد هنا لنفس السبب
.

عموماً / كنت هنا لكي أرد

فوجدت هذه ( القنبلة )

لـ ( حلم فجر )

7
7

(( يقولون .. أعــذب الشـِــعـَــر أكـــذبــُـه،


.. لكـِــن آنا أقـــول ..


.. أبــْــقــى الشــِـعـَـــر.. أصـــْــدقــُــه ))


جملة تحمل الكثير والكثير

شامله وحيادية ومنصفة

وتغني لمن يتمعن لا من ( يقرأ ) فقط

عن الكثير والكثير من السطور

لذلك أجدها وبعد الإستئذان صاحبها

تفي بالغرض

.

كنت هنا

ولي عودة إن دعت الحاجة

أخوك / أبو شاهر

[عايد السميري]

عاصفة
الشمال
و
موضوع اكثر من رائع
__________
* حقيقه أعذب الشعر ( اصدقه )
وهذا راي شخصي
لكون بعض الشعراء يبالغ الى حد الكذب ، سوا ( بالغزل / او بالمدح )
وخاصه :
المدح
لكون المدح وسيله توصل الى غايه في نظر بعض
( المهايطيطين )
............
اما
الغزل
فالعاشق الصادق
( اعمى عين / جريح قلب )
مهما قال : يتخيل انه لم يصل الى ما تستحقه محبوبته
( حتى وان كانت مثل / ليلى العامريه )
في
نظر من كان يعذل ( مجنونها )
_______________
عاصفة الشمال
شكراً لك

[عاصفة الشمال]

ولكوني قد طرحت هذا الموضوع وخالفت المقوله"اعذب الشعر اكذبه"شعرا...وخالفني الكثير
لماذا..فمن وجهة نظر..اين يذهب الصادق في شعره اليس من المنطق ان يكون الصادق اجمل شعرا؟؟؟لماذا لانقول <اصدق الشعر اعذبه>...عموما كتبت قصيده بهذا الخصوص..اذكر بيتين..
الشعر ضيق شاعره وما كل طاري بكتبه...وان جفت الاقلام بكسرها ولا هي فارقه
دام الشعر ماهو مشاعر واعذب الشعر اكذبه...من ينصف الصادق وقافه بالمدامع غارقه
اعتقد ان الشعر به من الخيال..وبه من الكذب ..ولكن الشعر الجميل القوي هو الذي يقترن بمناسبه كموقف معين ..او حادثه يقرنها بالابيات ويصيغها الشاعر كي تصبح ملازمه للموقف
اخالف هذه المقوله قد اكون مخطئا ...ربما...


أخي الشاعر / فــــــــــــرحان البلوي


الشاعر الصادق سوف نتلمس صدقه في شعــــــــــره ...!


فالشعــــــــــر مثلما ليس أي شخص يكتبه أيضاً ليس كل مُطلّع عليه يحس به


وفعلاً أخي الكريم الشعر فيه الخيــــــال والصدق والمبالغة ..



وربما مانتفق عليه (( أن أجــــــــــــود الشعر أصــــــــــــــدقه ))






أشكر لكم هذا المُداخلة ..



مع خالص تقديري لكم .

[عاصفة الشمال]

.. لكـِــن آنا أقـــول ..

.. أبــْــقــى الشــِـعـَـــر.. أصـــْــدقــُــه ))






صـــــــــدقت أخي الكريم / حلــــــــم فجر




سعـــــــــــــدنا بتواجدكم ومشــــــــــاركتكم لنا




مع خالص تقديري لكم .

[عاصفة الشمال]

.

جملة تحمل الكثير والكثير

شامله وحيادية ومنصفة

وتغني لمن يتمعن لا من ( يقرأ ) فقط

عن الكثير والكثير من السطور

لذلك أجدها وبعد الإستئذان صاحبها

تفي بالغرض

.

كنت هنا

ولي عودة إن دعت الحاجة


أخوك / أبو شاهر



أشكـــــــــــــركم أخي الشاعر / أحمد شـــــــــــاهر



يكفينـــــــــــــا حضوركم ومشاركتكم لنا ...



دمتم و دام تــــــــــواجدكم .




مع خالص تقديري لكم .

[عاصفة الشمال]

* حقيقه أعذب الشعر ( اصدقه )
وهذا راي شخصي
لكون بعض الشعراء يبالغ الى حد الكذب ، سوا ( بالغزل / او بالمدح )
وخاصه :
المدح
لكون المدح وسيله توصل الى غايه في نظر بعض
( المهايطيطين )
............
اما
الغزل
فالعاشق الصادق
( اعمى عين / جريح قلب )
مهما قال : يتخيل انه لم يصل الى ما تستحقه محبوبته
( حتى وان كانت مثل / ليلى العامريه )
في
نظر من كان يعذل ( مجنونها )
_______________
عاصفة الشمال
شكراً لك



الأخ الشاعر / عايد السمــــــــــيري


سعـــــــــــــدت أخي الكريم بهذه المداخلة ..


والأهم منها حضوركم ومشاركتكم لنا




لاعـــــــــــدمناكم ..




مع خالص تقديري لكم .

[ابراهيم عواد التلفيه]

رغم الحضور خلف كوكبة الشعراء والنقاد


وهذا دائماً ما تكون له ضريبة أقلها
قصور الإضافة


ولكنني أعتقد
أن أعذب الشعر .........أكذبه
مقولة فيها الكثير من الإنصاف
ولعلي أستشهد بما ذكره أخي عايد
عن مجنون ليلى
فالواقع يقول أنها أقل بكثير مما وصفها به ذلك المجنون
ورغم ذلك فشعره يقطر عذوبة


وصيغ المبالغة من جماليات اللغة العربية
والشاعر المتمكن هو الذي يوظف تلك الصيغ
بما يخدم النص
لنصل الى أن
أعذب الشعر ...................أكذبه

[عاصفة الشمال]

رغم الحضور خلف كوكبة الشعراء والنقاد



وهذا دائماً ما تكون له ضريبة أقلها
قصور الإضافة


ولكنني أعتقد
أن أعذب الشعر .........أكذبه
مقولة فيها الكثير من الإنصاف
ولعلي أستشهد بما ذكره أخي عايد
عن مجنون ليلى
فالواقع يقول أنها أقل بكثير مما وصفها به ذلك المجنون
ورغم ذلك فشعره يقطر عذوبة

وصيغ المبالغة من جماليات اللغة العربية
والشاعر المتمكن هو الذي يوظف تلك الصيغ
بما يخدم النص
لنصل الى أن

أعذب الشعر ...................أكذبه



أخي الكريم / إبراهيم عــــــــــواد التلفيه


أحترم وجهة نظــــــــــرك .. ولكن أخي ألا يمكن أن نعتبر الكذب مُسمى نطلقه



على الخيـــــــــال المبالغ فيه هنا؟؟؟؟؟



حتى ننأى بعذوبة الشعر قليلا ً عن صفة الكذب


وشعر قيس يقطر عذوبةٌ لأنه صادق في حبه لليلاه


سعـــــــــــدت بتواجدكم .. وبإنتظـــــــــار ردكم



مع خالص تقديري لكم .

[ابراهيم عواد التلفيه]

وشعر قيس يقطر عذوبةٌ لأنه صادق في حبه لليلاه


هذه العبارة تقودني الى سؤال مهم
عندما نقول ( أصدقه أو أكذبه )
هل نقصد بذلك وجهة نظر الشاعر أو المتلقي ؟
أترك الاجابة للجميع


الشعراء طبقات


هناك شاعر يجد القالب ويضع فيه ما يقع تحت طائلته من الكلمات لتصبح هناك قصيدة
وهناك شاعر يصنع الكلمة ويصنع لها قالباً يناسبها دون غيرها لتصبح هناك جريمة ( كما يردد دائماً أبو شاهر )
ومن هنا فوصف الواقع كما هو بتجرد بحت قد لايصل الى حد الامتاع والاقناع
أما من يوظف الحرف والكلمة والصيغة ليخرجنا قليلاً عن حدود الواقع فهذا هو المقنع الممتع العذب .


ربما من باب الإنصاف كما تفضلت أن ننأى عن وصف الشعر ببعض الكلمات
ولكنها كانت محاولة .


آمل أن أكون قد وفقت في توضيح وجهة نظري
والاختلاف في وجهات النظر لا يفسد للود قضية
وعلى الود نلتقي بإذن الله تعالى

[عاصفة الشمال]

هذه العبارة تقودني الى سؤال مهم
عندما نقول ( أصدقه أو أكذبه )
هل نقصد بذلك وجهة نظر الشاعر أو المتلقي ؟
أترك الاجابة للجميع

على الأرجح أخي الكريم تكون وجهة نظــــــــــر المُتلقي ..


ربما من باب الإنصاف كما تفضلت أن ننأى عن وصف الشعر ببعض الكلمات
ولكنها كانت محاولة .


آمل أن أكون قد وفقت في توضيح وجهة نظري
والاختلاف في وجهات النظر لا يفسد للود قضية
وعلى الود نلتقي بإذن الله تعالى



وفقت أخي بـــــــــارك الله فيك في التوضيح


شــــــــــاكرة لكم تفاعلكم ... و سعة صدركم



مع خالص تقديري لكم .

[عايد السميري]

يرفع
.
.
.


مع الشكر والتقدير لصاحبة الموضوع

الاخت / عاصفة الشمال




___________________