التاريخ بين وجهتي نظر

[الفايدي]

طبعا يقولون ان السفر فيه سبعة فوائد 0 في العام الماضي قمنا برحله الى سوريا (منطقة كسب ) وهي منطقه جبليه تكسوها الغابات ويحدها البحر وتركيا انا ومجموعه من الزملاء ((عوائل)) حتى لا يروح فكركم بعيد وحتى لا تأخذكم الأفكار الى ((طاسة ))اخونا ابو عايش كفانا الله شرها استمتعنا حقا نحن وأطفالنا ولكن الغريب في الأمر انه بعد صلاة المغرب في تلك المنطقه ليس هناك اماكن تذهب اليها فما عليك الا ان تقرر ان تسهر مع زملاك وتحددو موعدا عند من تكون السهره عموما كانت الشقق قريبه جدا من بعضها وقررنا ان نجتمع في شقتي وبقية العوائل في شقة زميلنا الاخر ودعينا جارنا السوري وكان رجلا مثقفا ومرحا 0
بدأت القصه عندما فاجئنا احد الزملاء مازحا مع الأخر يذكره بالتاريخ وكيف ان قبيلته غارت على قبيلة زميلنا الأخر ونكلت بها شر تنكيل حسب روايته حتى ان ((ادلال القهوه تم نهبها )و ما زالت موجوده عند احد اجداده وأخذ يتفاخر صاحبنا كيف ان ابلهم وغنمهم جرى سلبها وكيف تواردت بعدها القصائد تمدح اولئك الفرسان وتصفهم كأبطال)عموما عندما انتهى صاحبنا من سرد القصه كامله مزهوا بذلك النصر التليد انطلق صاحبنا السوري مستغربا وقال بلهجته السوريه هلا انت عم تتفاخر بقبيلتك لأنها قامت بغزوا قبيلة ابو سعود قال صاحبنا نعم فأجابه السوري بلهجته السوريه الجميله((( اولك هذي سرقه اولك هاي جريمه بشعه )) عمي هاي مو بطوله هاي قصص مخزيه اولك اديش رملتوا من النساء اذا كنتو نهبتو برادات الشاي والقهوه ومبسوط وتتفاخر بهاي السرقه اولك الناس بيتفاخروا بقوتهم على العدوا مش بيتفاخروا بقوتهم على بعضهم اولك مفهوم البطوله بقصتك مفهوم مزيف ومحرف تدخل اخوكم ابو راكان مع اخونا السوري مازحا ((يا ابو علاء ))طالما اخونا نهب الدلال وسرق الأبل الله ايعينك ان تقوم بعد كل الفناجيل والقدور الموجوده بشقتك التي اجرتها لزميلنا ابو مشاري 0 اخاف انه ما يبقي لك منها شيء هنا انتهت القصه والكل اخذ يضحك بصوت عالي ولكن انا هنا اوردت القصه ولي عدت تساؤلات هل القبيلة هي مصدر فخر الانسان المسلم؟
هل مافعله اجدادنا من خير وشر يحسب لنا او علينا؟
هل المفاضلة بين الناس معيارها النسب ام التقوى؟
هل الانغلاق على الذات والقبيلة عامل تطور ام جمود؟
هل يوالي المسلم ويعادي على القبيلة والنسب ام على الدين ؟
هل الانحياز التام للقبيلة عامل تفرقة للأمة الاسلامية أم عامل وحدة وتكاتف؟

[الريان]

موضوع بالصميم

و انا اؤيد كل كلمة قلتها

ليس التفاخر بالنهب و الخطف و القتل

[موسى بن ربيع البلوي]

أخي الغالي أبو راكان ، لك خالص الشكر على هذا الطرح الجريء

هل القبيلة هي مصدر فخر الانسان المسلم؟

نعم أخي الغالي
هل مافعله اجدادنا من خير وشر يحسب لنا او علينا؟

يختلف حسب نوع العمل هناك أعمال نفتخر بها كالكرم و الشجاعة و غيرها

أما السلب و النهب فهي أيام ولت و نسأل الله أن لا يعيدها .

هل المفاضلة بين الناس معيارها النسب ام التقوى؟

التقوى بالطبع ، و لا يمنع ذلك أن يفخر الشخص بحسبه دون تحقير للآخرين .

هل الانغلاق على الذات والقبيلة عامل تطور ام جمود؟

بالطبع النغلاق من أهم عوامل الجمود

هل يوالي المسلم ويعادي على القبيلة والنسب ام على الدين ؟

يوالي و يعادي على الدين و الدليل ( عم رسول الله صلى الله عليه وسلم / أبو لهب في النار ، أما سلمان الفارسي فقال عنه رسول الله صلى الله عليه وسلم : سلمان منا آل البيت )

هل الانحياز التام للقبيلة عامل تفرقة للأمة الاسلامية أم عامل وحدة وتكاتف؟

عامل تفرقة و هذا ما يحاوله الآن الغرب ..

[سعود الهرفي]

طبعا يقولون ان السفر فيه سبعة فوائد 0 في العام الماضي قمنا برحله الى سوريا (منطقة كسب ) وهي منطقه جبليه تكسوها الغابات ويحدها البحر وتركيا انا ومجموعه من الزملاء ((عوائل)) حتى لا يروح فكركم بعيد وحتى لا تأخذكم الأفكار الى ((طاسة ))




الفايدي

اولاً شكراً لك على هذا الطرح الرائع والمفيد ..

وثانياً نعم منطقة كسب من اجمل الماطق التي زرتها وقضيت بها اجمل الاوقات

وطبعاً كنا عوائل ..


بدأت القصه عندما فاجئنا احد الزملاء مازحا مع الأخر يذكره بالتاريخ وكيف ان قبيلته غارت على قبيلة زميلنا الأخر ونكلت بها شر تنكيل حسب روايته حتى ان ((ادلال القهوه تم نهبها )و ما زالت موجوده عند احد اجداده وأخذ يتفاخر صاحبنا كيف ان ابلهم وغنمهم جرى سلبها وكيف تواردت بعدها القصائد تمدح اولئك الفرسان وتصفهم كأبطال)عموما عندما انتهى صاحبنا من سرد القصه كامله مزهوا بذلك النصر التليد انطلق صاحبنا السوري مستغربا وقال بلهجته السوريه هلا انت عم تتفاخر بقبيلتك لأنها قامت بغزوا قبيلة ابو سعود قال صاحبنا نعم فأجابه السوري بلهجته السوريه الجميله((( اولك هذي سرقه اولك هاي جريمه بشعه )) عمي هاي مو بطوله هاي قصص مخزيه اولك اديش رملتوا من النساء اذا كنتو نهبتو برادات الشاي والقهوه ومبسوط وتتفاخر بهاي السرقه اولك الناس بيتفاخروا بقوتهم على العدوا مش بيتفاخروا بقوتهم على بعضهم اولك مفهوم البطوله بقصتك مفهوم مزيف ومحرف تدخل اخوكم ابو راكان مع اخونا السوري مازحا ((يا ابو علاء ))طالما اخونا نهب الدلال وسرق الأبل الله ايعينك ان تقوم بعد كل الفناجيل والقدور الموجوده بشقتك التي اجرتها لزميلنا ابو مشاري 0 اخاف انه ما يبقي لك منها شيء هنا انتهت القصه والكل اخذ يضحك بصوت عالي ولكن انا هنا اوردت القصه ولي عدت تساؤلات


نعم أخي الفاضل نسمع كثير مثل هذه القصص وكذلك تجد بها تفاخر من الاغليبة

واحتمال انا منهم ..

ولكن اعتقد هذا جهل والا اجدادنا اهل دين وتقوي ..

وكما دائماً يتردد على هذا القول من بعض المسولفية /

يقول / ونحن نصلي صلاة الفجر وبعدها نغزو على القبيلة الفلانية ..

واخيراً العصبية القبلية موجودة ولا تنتهى مهما حصل في الزمان من تقلابات ..

علماً انها قلت قليلاً عن ماسلف ..


عزيزي لك كل الاحترام

[الفواز]

أخي الكريم





الفايدي





سلمت يمينك وموضوعك في الصميـــــــــــــــم





هل القبيلة هي مصدر فخر الانسان المسلم؟


نعم
هل مافعله اجدادنا من خير وشر يحسب لنا او علينا؟


لا تزروا وازرة وزر أخرى.





هل المفاضلة بين الناس معيارها النسب ام التقوى؟


التقوى بالنسبة للقليل


النسب بالنسبة لأكثر من البعض


المال بالنسبة للكثيــــــــــــــــيرين



هل الانغلاق على الذات والقبيلة عامل تطور ام جمود؟


جمود



هل يوالي المسلم ويعادي على القبيلة والنسب ام على الدين ؟


على الدين بالتأكيد .





هل الانحياز التام للقبيلة عامل تفرقة للأمة الإسلامية أم عامل وحدة وتكاتف؟


أكيد عامل تفرقة وهي من الجاهلية التي نهانا عنها الإسلام .

[محمود الجذلي]

استاذي ..
اختلط مفهوم القبلية والتفاخر بها .. فاصبح يتفاخر بكل شئ سواء كان ايجابي او سلبي ..
دون التفريق بينهما .. والمصيبة اذا كان التفاخر بالقلبيلة ضد الدين ..وهنا تمكن المشكلة ..
.
سيدي بخصوص ماتطرقت الية من اسئلة..
هل القبيلة هي مصدر فخر الانسان المسلم؟
نعم ولكن بحدود وضوابط
هل مافعله جدادنا من خير وشر يحسب لنا او علينا؟
اقول هنا ان االخير يعم والشر يخص :p

هل المفاضلة بين الناس معيارها النسب ام التقوى؟
تعتمد على شخصية الانسان وتفكيرة



هل الانغلاق على الذات والقبيلة عامل تطور ام جمود؟

عامل هدم وجمود
ليس الفتى من قال كان ابي ..


هل يوالي المسلم ويعادي على القبيلة والنسب ام على الدين ؟

على الدين ولكن بعض الجهلاء اخذوا النسب بالمقدمة
هل الانحياز التام للقبيلة عامل تفرقة للأمة الإسلامية أم عامل وحدة وتكاتف؟
عامل هدم ودمار ..وكم هومشاهد الان بكثر
,

سيدي الغالي//استاذي القدير
ادمنت قلمك .. فلا تحرمني من ابداعك ..
اتمنى ان ارى طرح كل اسبوع عشان اكيف;)
ولو علي طلبتها يومياً

.
لك مودتي

[زوغان]

اخوي ماقصرت ويعطيك العافيه على هالقصه وبذات رد السوري زين انك نزلته باللهجه
بطبيعة الحال الحال اجدادنا الله يرحمهم كانوا بحاله يرثى لها من جوع ولا تنسى ان العلم الاسلامي كان ضعيف عندهم وكان الثار عندهم شي اساسي فتخيل انك بذلك الوضع في زمن لا تتوقع فيه الحمايه من السلطات لانها لم تكن موجوده فلو سرق احد ابلك فماذا ستفعل سوف تغير عليهم وترد الصاع صاعين ولو حاول احد قتلك فسوف تقتله (ولا تخليه يذبحك)) نجي للأمور الدينيه كيف يوصل لك العلم بالأمور الدينيه عن اي طريق واذا وصلت لك كيفية الصلاه والحج والضحيه هل توصلك احاديث الرسول صلى الله عليه وسلم تبين لك الذي تريد معرفته من امور الحياه الحرام والحلال منها

والطبيعه تربي الناس ليتكيفوا معها

[الفايدي]

[quote=الريان;222551]
موضوع بالصميم



و انا اؤيد كل كلمة قلتها



ليس التفاخر بالنهب و الخطف و القتل
الريان زادني شرف مرورك استاذي تقبل شكري وتقديري

[الفايدي]

أخي الغالي أبو راكان ، لك خالص الشكر على هذا الطرح الجريء

هل القبيلة هي مصدر فخر الانسان المسلم؟

نعم أخي الغالي
هل مافعله اجدادنا من خير وشر يحسب لنا او علينا؟

يختلف حسب نوع العمل هناك أعمال نفتخر بها كالكرم و الشجاعة و غيرها

أما السلب و النهب فهي أيام ولت و نسأل الله أن لا يعيدها .

هل المفاضلة بين الناس معيارها النسب ام التقوى؟

التقوى بالطبع ، و لا يمنع ذلك أن يفخر الشخص بحسبه دون تحقير للآخرين .

هل الانغلاق على الذات والقبيلة عامل تطور ام جمود؟

بالطبع النغلاق من أهم عوامل الجمود

هل يوالي المسلم ويعادي على القبيلة والنسب ام على الدين ؟

يوالي و يعادي على الدين و الدليل ( عم رسول الله صلى الله عليه وسلم / أبو لهب في النار ، أما سلمان الفارسي فقال عنه رسول الله صلى الله عليه وسلم : سلمان منا آل البيت )

هل الانحياز التام للقبيلة عامل تفرقة للأمة الاسلامية أم عامل وحدة وتكاتف؟

عامل تفرقة و هذا ما يحاوله الآن الغرب ..

تشرفت ابو نادر بهذا المرور العطر وهذا التعقيب المميز كتميزك

[الفايدي]

الفايدي

اولاً شكراً لك على هذا الطرح الرائع والمفيد ..

وثانياً نعم منطقة كسب من اجمل الماطق التي زرتها وقضيت بها اجمل الاوقات

وطبعاً كنا عوائل ..




نعم أخي الفاضل نسمع كثير مثل هذه القصص وكذلك تجد بها تفاخر من الاغليبة

واحتمال انا منهم ..

ولكن اعتقد هذا جهل والا اجدادنا اهل دين وتقوي ..

وكما دائماً يتردد على هذا القول من بعض المسولفية /

يقول / ونحن نصلي صلاة الفجر وبعدها نغزو على القبيلة الفلانية ..

واخيراً العصبية القبلية موجودة ولا تنتهى مهما حصل في الزمان من تقلابات ..

علماً انها قلت قليلاً عن ماسلف ..


عزيزي لك كل الاحترام

تعظيم سلام لك اخي سعود مقدرا لك كل هذا الحب والتميز دائما اتشرف عندما اجدك تعطر كتاباتي بردودك المميزه

[الفايدي]

أخي الكريم





الفايدي




سلمت يمينك وموضوعك في الصميـــــــــــــــم




هل القبيلة هي مصدر فخر الانسان المسلم؟


نعم



هل مافعله اجدادنا من خير وشر يحسب لنا او علينا؟



لا تزروا وازرة وزر أخرى.




هل المفاضلة بين الناس معيارها النسب ام التقوى؟


التقوى بالنسبة للقليل


النسب بالنسبة لأكثر من البعض


المال بالنسبة للكثيــــــــــــــــيرين




هل الانغلاق على الذات والقبيلة عامل تطور ام جمود؟


جمود




هل يوالي المسلم ويعادي على القبيلة والنسب ام على الدين ؟


على الدين بالتأكيد .




هل الانحياز التام للقبيلة عامل تفرقة للأمة الإسلامية أم عامل وحدة وتكاتف؟


أكيد عامل تفرقة وهي من الجاهلية التي نهانا عنها الإسلام .

دائما مميز ايها الرائع سلمت على هذا التعقيب وتقبل شكري وتقديري

[الفايدي]

استاذي ..
اختلط مفهوم القبلية والتفاخر بها .. فاصبح يتفاخر بكل شئ سواء كان ايجابي او سلبي ..
دون التفريق بينهما .. والمصيبة اذا كان التفاخر بالقلبيلة ضد الدين ..وهنا تمكن المشكلة ..
.
سيدي بخصوص ماتطرقت الية من اسئلة..
هل القبيلة هي مصدر فخر الانسان المسلم؟
نعم ولكن بحدود وضوابط
هل مافعله جدادنا من خير وشر يحسب لنا او علينا؟
اقول هنا ان االخير يعم والشر يخص :p

هل المفاضلة بين الناس معيارها النسب ام التقوى؟
تعتمد على شخصية الانسان وتفكيرة


هل الانغلاق على الذات والقبيلة عامل تطور ام جمود؟



عامل هدم وجمود
ليس الفتى من قال كان ابي ..

هل يوالي المسلم ويعادي على القبيلة والنسب ام على الدين ؟
على الدين ولكن بعض الجهلاء اخذوا النسب بالمقدمة
هل الانحياز التام للقبيلة عامل تفرقة للأمة الإسلامية أم عامل وحدة وتكاتف؟
عامل هدم ودمار ..وكم هومشاهد الان بكثر
,

سيدي الغالي//استاذي القدير
ادمنت قلمك .. فلا تحرمني من ابداعك ..
اتمنى ان ارى طرح كل اسبوع عشان اكيف;)
ولو علي طلبتها يومياً

.
لك مودتي



شكرا يا وسام هذا المنتدى انا هنا اتعلم منك معنى التضحيه بالجهد والأنصاف فأنت من الأشخاص المعدودين فعلا من الذين دائما ينكرون الذات من اجل البقيه وهي صفه قلما تجدها الا في المبدعين امثالك

[الفايدي]

اخوي ماقصرت ويعطيك العافيه على هالقصه وبذات رد السوري زين انك نزلته باللهجه
بطبيعة الحال الحال اجدادنا الله يرحمهم كانوا بحاله يرثى لها من جوع ولا تنسى ان العلم الاسلامي كان ضعيف عندهم وكان الثار عندهم شي اساسي فتخيل انك بذلك الوضع في زمن لا تتوقع فيه الحمايه من السلطات لانها لم تكن موجوده فلو سرق احد ابلك فماذا ستفعل سوف تغير عليهم وترد الصاع صاعين ولو حاول احد قتلك فسوف تقتله (ولا تخليه يذبحك)) نجي للأمور الدينيه كيف يوصل لك العلم بالأمور الدينيه عن اي طريق واذا وصلت لك كيفية الصلاه والحج والضحيه هل توصلك احاديث الرسول صلى الله عليه وسلم تبين لك الذي تريد معرفته من امور الحياه الحرام والحلال منها

والطبيعه تربي الناس ليتكيفوا معها
تشرفت استاذي دائما تتحفنا بردودك المميزه التي نستمد منها كثير ما يفوت علينا تقبل كل التقدير والاحترام وتشرفت فعلا بهذه الاطلاله

[سعود السرحاني]

عذراً على تأخر ردي كاتبنا القدير / الفايدي

سلمت على ماطرحت وقمة في مثالية المضمون

هل القبيلة هي مصدر فخر الانسان المسلم؟
عزيزي من لا يفخر بقبيلته لا فخر لأنسانيته .
هل مافعله اجدادنا من خير وشر يحسب لنا او علينا؟
عصوراً تتولى وجيل يذهب وجيل أخر يبقى الخير موجود وكذلك الشر موجود ..

أعتقد أجادادنا عاصرو فترة جوع وفقر ونهب وليس هناك أمن وأمان بل أنهم يعتمدون بعض الاحيان على فعل الشر كالغزو والحروب لأيجاد لقمة العيش التي ولله الحمد نحن الآن في نعمة يحسدنا الجميع عليها وهي أفضل نعمة ( الأمن )

هل المفاضلة بين الناس معيارها النسب ام التقوى؟

خلقنا من تراب وليس هناك أفضل من الأخر الا بالتقوى فقط .
هل الانغلاق على الذات والقبيلة عامل تطور ام جمود؟
هناك عدت تعاريف ومفاهيم لمسألة الأنغلاق
قد يرتبط أكثرها بالعادات والتقاليد التي يسير عليها أبناء القبيلة

ولايوجد بما يسمى أنغلاق الذات لانه الشخص بنفسه يطور مفهومه العصري

بعقلانية التطور وأعتقد في وقتنا الحالي ليس هناك مايمنع أن الانفتاح يكون له مفعوله ولكن بحدود عدم التجاوز ...
هل يوالي المسلم ويعادي على القبيلة والنسب ام على الدين ؟
من يوالي ويعادي القبيلة والنسب كأنه معادي وغير موالي للدين

لان مسألة الحسب والنسب قد ذكرت في أكثر من موضع لأحاديث القدوة الرسول صلى الله عليه وسلم .
هل الانحياز التام للقبيلة عامل تفرقة للأمة الاسلامية أم عامل وحدة وتكاتف؟

أعتقد لايمنع من المرء أن يكون منحازاً لقبيلته بعقلانية التعلم ليس بعقلانية الجهل والعنصرية القبلية

فأنت يافلان تقول أن قبيلتي فيها وعملت وفعلت وهو بالسابق هذا الحديث ولكن الوقت الحالي ماذا يوجد في قبيلتك أتزكي الجميع

قد يكون هناك بعض الحزازية خصوصاً على قضية تكون لفرد من أفراد القبيلة وماعليك الا أن تكون عنصر إيجابي لقبيلتك بدل أن تزيد الطين بله ...


تقديري وإحترامي

[الفايدي]

عذراً على تأخر ردي كاتبنا القدير / الفايدي

سلمت على ماطرحت وقمة في مثالية المضمون

هل القبيلة هي مصدر فخر الانسان المسلم؟
عزيزي من لا يفخر بقبيلته لا فخر لأنسانيته .
هل مافعله اجدادنا من خير وشر يحسب لنا او علينا؟
عصوراً تتولى وجيل يذهب وجيل أخر يبقى الخير موجود وكذلك الشر موجود ..

أعتقد أجادادنا عاصرو فترة جوع وفقر ونهب وليس هناك أمن وأمان بل أنهم يعتمدون بعض الاحيان على فعل الشر كالغزو والحروب لأيجاد لقمة العيش التي ولله الحمد نحن الآن في نعمة يحسدنا الجميع عليها وهي أفضل نعمة ( الأمن )

هل المفاضلة بين الناس معيارها النسب ام التقوى؟

خلقنا من تراب وليس هناك أفضل من الأخر الا بالتقوى فقط .
هل الانغلاق على الذات والقبيلة عامل تطور ام جمود؟
هناك عدت تعاريف ومفاهيم لمسألة الأنغلاق
قد يرتبط أكثرها بالعادات والتقاليد التي يسير عليها أبناء القبيلة

ولايوجد بما يسمى أنغلاق الذات لانه الشخص بنفسه يطور مفهومه العصري

بعقلانية التطور وأعتقد في وقتنا الحالي ليس هناك مايمنع أن الانفتاح يكون له مفعوله ولكن بحدود عدم التجاوز ...
هل يوالي المسلم ويعادي على القبيلة والنسب ام على الدين ؟
من يوالي ويعادي القبيلة والنسب كأنه معادي وغير موالي للدين

لان مسألة الحسب والنسب قد ذكرت في أكثر من موضع لأحاديث القدوة الرسول صلى الله عليه وسلم .
هل الانحياز التام للقبيلة عامل تفرقة للأمة الاسلامية أم عامل وحدة وتكاتف؟

أعتقد لايمنع من المرء أن يكون منحازاً لقبيلته بعقلانية التعلم ليس بعقلانية الجهل والعنصرية القبلية

فأنت يافلان تقول أن قبيلتي فيها وعملت وفعلت وهو بالسابق هذا الحديث ولكن الوقت الحالي ماذا يوجد في قبيلتك أتزكي الجميع

قد يكون هناك بعض الحزازية خصوصاً على قضية تكون لفرد من أفراد القبيلة وماعليك الا أن تكون عنصر إيجابي لقبيلتك بدل أن تزيد الطين بله ...


تقديري وإحترامي

اخي سعود شكرا لك على هذا الرد الظافي والوافي وتشرفت بمرورك العطر وكذلك مواضيعك الراقيه في هذا المنتدى التي تحمل كل الهموم