ماذا قال الرحالة الأنجليزي تشارلز دوتي عن قبيلة بلي ؟؟ كلام قوي

[العلم الغانم]

الرحالة الإنجليزي تشارلز دوتي زار الجزيرة العربية بين عامي 1876 م - 1877 م متنقلا بين مدائن صالح والعلا وتيماء وحائل وخيبر وبريدة وعنيزة والطائف وجدة . وكان قد عاش مع قبيلة بلي حوالي أربعة أشهر وألف كتاب (( ترحال في جزيرة العرب )) الذي كتب مقدمته لورانس العرب والكتاب مترجم للعربية من قبل المجلس الأعلى للثقافة المشروع القومي للترجمة وترجمته ليست بالجيدة نظرا لصعوبة ترجمة الإيحاءات البلاغية المرادفة للمعنى الظاهر ولجهل المترجم بأسماء الأماكن والقبائل التي تم ذكرها بالكتاب ومن خلال الترجمة تم حذف بعض العبارات التي تمس الدين الإسلامي أو الألفاظ البذيئة . وعلى الرغم من ذلك فإن الكتاب ممتع بدرجة تفوق الوصف بل إنه ينقلك إلى ذلك العصر وكأنك تشاهد الأشياء بعينك والكتاب مرجعا عالميا عن جزيرة العرب وحياة البادية وأشاد به لورانس العرب بل جعله أفضل كتاب لمستشرق زار جزيرة العرب .

ودوتي من اسرة ارستقراطية هجر حياة الرفاهية وأتجه لجزيرة العرب ليعاني الجوع ويعيش حياة البادية الممعنة في القساوة , وهو عالم جيلوجيا وشاعر أيضا كاد أن يقتله البدو في مرات عديدة بسبب نصرانيته التي لم يخفها .

وعلى الرغم من أن دوتي لم يترك أحدا في جزيرة العرب دونما إنتقاد حاد ومقذع في بعض الأحيان , إلا أنه خص قبيلة بلي بكلام جميل لم يقله بأي قبيلة أخرى سأنقله لكم بكل تجرد وأمانة حيث قال:

(( بدو بلي ألطف أنواع البدو في الجزيرة العربية كلها . نظرا لأنهم كانوا أحرارا وأصحاب قلوب مستطيرة , فإن السواد الأعظم منهم كانوا رجالا لهم واسع الحيلة , ولكنهم سرعان ماتكون شفقتهم أكثر من كرمهم , كان هؤلاء الناس يربون إبلهم بأعداد كبيرة , وقد شاهدت عند غروب الشمس قطيعا صغيرا من تلك الأبل يقف أمام كل بيت شعر : وتلك إشارة أو علامة مريحة أو مناسبة من العلامات التي توحي برغد العيش في الصحراء , هؤلاء البدو كما قيل مؤخرا لا يعتمدون الصرّة , التي ليس فيها بركة, ولكنهم من البدو البواسل , الذين لا يعلقون آمالهم على أحد سوى أنفسهم .))

هذا الكلام جاء من مستشرق غربي لم تعرف عنه المجاملة والمحاباة وكان صارما في وصفه ولم يسلم من نقده أحد حتى محمد بن رشيد أمير حائل في ذلك الوقت .

[ياسر حمدان المقبلي]

يامرحبا بالعلم الغانم
وإن شــاء الله تكون مكسب لنا وللمنتدى بمعلوماتك

حيّـاك الله

[العلم الغانم]

الأخ ياسر

أبقاك الله

وسوف نثري المنتدى بالعلوم الغانمة

[الكثير]

العلم الغانم00موضوع جميل وعلم غانم وننتظر من شخصكم الكريم مزيدآ من العلوم الغانمه00وتقبل تحيات اخوك**الكثير**

[سليمان بن معتق القرعاني البلوي]

العلم الغانم ...

بيض الله وجهك ...

وفالك التوفيق ...

[الفايدي]

(( بدو بلي ألطف أنواع البدو في الجزيرة العربية كلها . نظرا لأنهم كانوا أحرارا وأصحاب قلوب مستطيرة , فإن السواد الأعظم منهم كانوا رجالا لهم واسع الحيلة , ولكنهم سرعان ماتكون شفقتهم أكثر من كرمهم , كان هؤلاء الناس يربون إبلهم بأعداد كبيرة , وقد شاهدت عند غروب الشمس قطيعا صغيرا من تلك الأبل يقف أمام كل بيت شعر : وتلك إشارة أو علامة مريحة أو مناسبة من العلامات التي توحي برغد العيش في الصحراء , هؤلاء البدو كما قيل مؤخرا لا يعتمدون الصرّة , التي ليس فيها بركة, ولكنهم من البدو البواسل , الذين لا يعلقون آمالهم على أحد سوى أنفسهم .))
العلم الغانم // شكرا استاذي على هذا اللطف منك لي تعليق بسيط
(شفقتهم أكثر من كرمهم)
(4) شهور يقضي عند بلي ويقول شفقتهم أكثر من كرمهم وهذا فيه من الصحه وفيه من الخطأ
لا اعتقد ان هناك اكرم مما تنزل عند قبيله وليس عليك دم وتكون الضيافه (4) شهور لا يوجد كرم اكثر من هذا لا سيما اذا أخذنا في ذلك الحين أن بلي لم يكن همها هما سياسيا كقبيلة شمر فكان الكرم الذي تم الأغداق عليه من قبل شمر هو (لخدمة هدف سياسي ) لذلك جانب هذا المستشرق الصواب في هذا الجانب (فلم تكن لديه تلك الأبعاد اما وصفه لبلي بأنهم بدوا بواسل فهذه صفه يتميز بها ابناء قبيلة بلي منذ الخليقه(من الرومان ) وكيف كانوا يعتمدون على بلي حتى انه وصل عددهم (100 )الف الى الفتوحات أما الحيله فهي من صفات العرب الأفذاذ الغير منغلقين في مكان معين لتوسع دائرة المعرفه ((الا تلاحظ ان هناك تناقض بين الصره والكرم فمن يصر هو بخيل ومن لا يصر هو كريم وأنا من خلال هذا حكمت ان ليس كل كاتب يقول الحقيقه ولكن تغيب عنه احيانا ولا يقرأ الأحداث (بطبيعتها )
دمت بخير ايها الغالي

[سعود السرحاني]

العلم الغانم

سلمت أخوي

ولو تدعم هذه المعلومات بإثبات ومصادر

يكون موثق لدى المنتدى

يعطيك العافية


فائق التحية

[العلم الغانم]

العلم الغانم ...


بيض الله وجهك ...


وفالك التوفيق ...




الأخ سليمان .

ووجهك أخوي

ووفقنا الله وإياك

[العلم الغانم]

العلم الغانم00موضوع جميل وعلم غانم وننتظر من شخصكم الكريم مزيدآ من العلوم الغانمه00وتقبل تحيات اخوك**الكثير**
الأخ الكثير أشكر لك مرورك الجميل وحياك الله

[العلم الغانم]

(( بدو بلي ألطف أنواع البدو في الجزيرة العربية كلها . نظرا لأنهم كانوا أحرارا وأصحاب قلوب مستطيرة , فإن السواد الأعظم منهم كانوا رجالا لهم واسع الحيلة , ولكنهم سرعان ماتكون شفقتهم أكثر من كرمهم , كان هؤلاء الناس يربون إبلهم بأعداد كبيرة , وقد شاهدت عند غروب الشمس قطيعا صغيرا من تلك الأبل يقف أمام كل بيت شعر : وتلك إشارة أو علامة مريحة أو مناسبة من العلامات التي توحي برغد العيش في الصحراء , هؤلاء البدو كما قيل مؤخرا لا يعتمدون الصرّة , التي ليس فيها بركة, ولكنهم من البدو البواسل , الذين لا يعلقون آمالهم على أحد سوى أنفسهم .))
العلم الغانم // شكرا استاذي على هذا اللطف منك لي تعليق بسيط
(شفقتهم أكثر من كرمهم)
(4) شهور يقضي عند بلي ويقول شفقتهم أكثر من كرمهم وهذا فيه من الصحه وفيه من الخطأ
لا اعتقد ان هناك اكرم مما تنزل عند قبيله وليس عليك دم وتكون الضيافه (4) شهور لا يوجد كرم اكثر من هذا لا سيما اذا أخذنا في ذلك الحين أن بلي لم يكن همها هما سياسيا كقبيلة شمر فكان الكرم الذي تم الأغداق عليه من قبل شمر هو (لخدمة هدف سياسي ) لذلك جانب هذا المستشرق الصواب في هذا الجانب (فلم تكن لديه تلك الأبعاد اما وصفه لبلي بأنهم بدوا بواسل فهذه صفه يتميز بها ابناء قبيلة بلي منذ الخليقه(من الرومان ) وكيف كانوا يعتمدون على بلي حتى انه وصل عددهم (100 )الف الى الفتوحات أما الحيله فهي من صفات العرب الأفذاذ الغير منغلقين في مكان معين لتوسع دائرة المعرفه ((الا تلاحظ ان هناك تناقض بين الصره والكرم فمن يصر هو بخيل ومن لا يصر هو كريم وأنا من خلال هذا حكمت ان ليس كل كاتب يقول الحقيقه ولكن تغيب عنه احيانا ولا يقرأ الأحداث (بطبيعتها )
دمت بخير ايها الغالي


الأخ الفايدي أشكر لك تعقيبك الواعي .

استاذي الفاضل لعل الترجمة انتقصت المعنى الذي أراده الرحالة , وكما تعلم بأن الغربيين يركزون على الصفات الإنسانية النابعة من المشاعر الإنسانية السامية كالشفقة والرحمة التي يعتبرونها أعلى وأرقى وأنبل الصفات الإنسانية لأن الكاتب قد ذكر في رحلته إلى تيماء مع قبيلة عنزة أن أحد النساء فقدت ابنها الصغير ولم يساعدها أحد في البحث عنه !! لعلك فهمت ماقصده الكاتب بالشفقة . التي نسميها النخوة أو الحمية أو نصرة الضعيف والمظلوم .
مع العلم بأن الرحالة لم يصف قبيلة بالكرم مثلما قال عن قبيلة بلي وأنهم أعطوه اللبن وقدموا له الذبائح على نحو لم يشهد له مثيل لدى كل القبائل التي مر بها , وكيف أن شيخ القبيلة يقف متهللا يبدو على محياه البشر والسرور قائلا تفضل حياك الله على واجبك .
كما أن قبيلة بلي قد عرضوا عليه أن يسلم وأنهم سوف يعطونه شاتين من كل بيت ليكون له قطيعا يعتاش منه ويكون واحدا منهم .
ولم يذكر دوتي أن ابن رشيد قد أعطاه شيئا أو أغدق عليه سوى أربعة ريالات حصل عليها من حمود بن رشيد ابن عم الأمير مقابل علاج ابنه .

[العلم الغانم]

العلم الغانم



سلمت أخوي


ولو تدعم هذه المعلومات بإثبات ومصادر


يكون موثق لدى المنتدى


يعطيك العافية




فائق التحية


الأخ سعود السرحاني حياك الله .

اسم الكتاب : ترحال في صحراء الجزيرة العربية
المؤلف : تشارلز دوتي
ترجمة : صبري محمد أنس
مراجعة وتقديم : جمال زكريا قاسم
الناشر : المجلس الأعلى للثقافة - المشروع القومي للترجمة بالقاهرة .

وسوف أحاول أن أورد صورا للكتاب من خلال الماسح الضوئي قريبا إن شاء الله .

علما بأن ترجمة الكتاب غير دقيقة ولا تنقل كل ماذكره الكاتب بشكل سليم ولعدم معرفة المترجم باسماءالأماكن والقبائل فقد وقع بالكثير من الأخطاء .

مثال : الجوين = القواعين
الشيخ طُلُق =الشيخ طلاق أبو شامة
السحامة = السحمة
البلي = بلي
المواءهيب = المواهيب
والكثير من الأسماء المغلوطة
سرابيتا = الصرابطه

[يوسف بن عبد الله البلوي]

العلم الغانم
نقل مميز وشكرا خاص مني إليك
ومن كل بلوي ..

المزيد المزيد من العلوم الغانمة يا راعيها

[محمد العصباني]

مشكور يا العلم الغانم وفعلاً علومك غانمة
لاتتصور كم هو تشوقي لمواضيعك القادمة
أخوكـ / محمد بن عيد كحتان

[الفواز]

أخـــــــــــــي الكريــــــــــــــــــم

العلــــــــــــــم الغانـــــــــــــم

أنت أسماً على مسمــــــــــــى

وعلــــــــــــــــمك غانــــــــــــــــــــم

لك كل الشكر والتقدير

،،،،،،،،،،،

نحن بإنظار جديـــــــــــــــدك فهو مفيــــــــداً لــــــــــــــــنا

[سلمان العرادي]

لاهنت يالعلم الغانم .. على ماتتحفنا به

[محمود الجذلي]

العلم الغانم
:
الف شكر لك .. على هذا الطرح المفيد ..
وننتظر المزيد منك ..
:
مودتي وتقديري لك ولجهودك
.

[حماد عبدالله أبوشامه (متوفي رحمه الله)]

** العلم الغانم.. شكراً لك من كل قلبي.أيها النبيل((راع العلوم الغانمة))، فهنيئاً لنا بك.
ولك فائق تحياتنا وتقديرنا..جميعاً.
ودمت لنا..وللمنتدى وأهله.بخير وعافية وراحة بال.

[موسى بن ربيع البلوي]

شكرا لك أخي ( العلم الغانم ) عساك غانم

بحثت عن الكتاب في النت ووجدت هذه الصورة له

http://194.79.103.179/market/images/book/high/878.jpg



ما أتمناه أخي أن تدلنا على طريقة للحصول على نسخة منه

[نادر البلوي]

يعطيك العافية يالغانم
صدقت ها الكلام جاء من مستشرق بعيد عن المجملات هذ وان دل دل على صدقه في مدح قبيلتنا
اكرر شكري لك وننتظر جديدك

[العلم الغانم]

أيها الأخوة الأعزاء

أحييكم جميعا وأود أن أقول إنني نقلت ماقاله دوتي عن بلي من كتاب ترحال في جزيرة العرب الجزء الأول المجلد الثاني ص 140 .
نقلته بكل دقة وتجرد وأمانة علمية .

وأنا قد عرفت الكثير من قبائل الجزيرة العربية ووجدت أن قبيلتي تتقوق على الكثير منها قي صفتي الكرم والشجاعة ناهيك عن الفضائل الأخرى ولكنها مظلومة إعلاميا .
ومن هنا أوردت ماقاله هذا المستشرف منتهجا أقصى درجات الحياد لأن الكاتب ليس له مصلحة في تفضيل قبيلة على أخرى ولا يهمه شيء سوى الحقيقة والموضوعية والصدق وعدم المحاباة التي يتميز بها كتّاب الغرب .

[عشـــــق بـــــدوي]

يسعد صباحك</B>


العلم الغانم
كلام رائع ونقل مميز منك
ولاهنت على طرحك



يسعدك إلهي</B>

[سعود الهرفي]

العلم الغانم


كل الشكر لك على هذه المعلومات القيمة عن قبيلة بلي ..


فألف شكر لك ..


ودمت بخير وعافيه

[العلم الغانم]

شكرا لك أخي ( العلم الغانم ) عساك غانم



بحثت عن الكتاب في النت ووجدت هذه الصورة له


http://194.79.103.179/market/images/book/high/878.jpg





ما أتمناه أخي أن تدلنا على طريقة للحصول على نسخة منه


حيا الله الشيخ حماد أبو شامه بدون قصور بكل الأخوان .

نعم أخي العزيز هذا هو الكتاب وقد حصلت عليه من مصر وهو غير موجود في السعودية وأعتقد بأن الكتاب ممنوع نظرا لوصف الكاتب لدعوة الشيخ محمد بن عبدالوهاب بالوهابية كمذهب مستقل عن غيره ونحن نخالف الكاتب فيما ذهب إليه نظرا لأن دعوة الشيخ محمد بن عبدالوهاب إنما هي العودة إلى مذهب أهل السنة والجماعة وليس هناك مذهب وهابي .
والكتاب من الناحية الوصفية في غاية المتعة رغم إنتقادات المؤلف الجارحة لمعظم من قابله من الرجال ومن القبائل حيث أن المدح ليس ديدنه بل إنه يفسر كل تصرف ويرجعه إلى منطقية علمية تماما مثلما فسر كرم محمد بن رشيد أمير حائل بأن الدافع له ليس الكرم بل المصلحة .
والطبعة الأنجليزية الأصلية للكتاب تفوق النسخة المترجمة بمراحل وذلك لرقي لغة الكاتب وقدرته المهولة على الإيحاء وتصوير الأحداث مما جعل الترجمة اللفظية عاجزة عن مجارات الكاتب في اسلوبه الفذ ونقل ما أراد إيصاله للقاريء بالدقة المطلوبة .

[العلم الغانم]

العلم الغانم
نقل مميز وشكرا خاص مني إليك
ومن كل بلوي ..

المزيد المزيد من العلوم الغانمة يا راعيها


الأخ يوسف حياك الله
ولا شكر على واجب فأنا من هذه القبيلة وخدمتها شرف لي

[العلم الغانم]

مشكور يا العلم الغانم وفعلاً علومك غانمة

لاتتصور كم هو تشوقي لمواضيعك القادمة

أخوكـ / محمد بن عيد كحتان


حياك الله أخوي محمد ولا شكر على واجب

[العلم الغانم]

أخـــــــــــــي الكريــــــــــــــــــم



العلــــــــــــــم الغانـــــــــــــم


أنت أسماً على مسمــــــــــــى


وعلــــــــــــــــمك غانــــــــــــــــــــم


لك كل الشكر والتقدير


،،،،،،،،،،،



نحن بإنظار جديـــــــــــــــدك فهو مفيــــــــداً لــــــــــــــــنا



أخي الفواز لقد فزنا بردك الجميل مع وافر الشكر والتقدير لشخصك الكريم

[العلم الغانم]

لاهنت يالعلم الغانم .. على ماتتحفنا به


الأخ سليمان الله لا يهينك أخوي

[العلم الغانم]

العلم الغانم




:
الف شكر لك .. على هذا الطرح المفيد ..
وننتظر المزيد منك ..
:
مودتي وتقديري لك ولجهودك


.



الأخ محمود لك كل الود والتقدير ولم نعمل سوى الواجب

[العلم الغانم]

شكرا لك أخي ( العلم الغانم ) عساك غانم



بحثت عن الكتاب في النت ووجدت هذه الصورة له


http://194.79.103.179/market/images/book/high/878.jpg





ما أتمناه أخي أن تدلنا على طريقة للحصول على نسخة منه


الأخ العزيز موسى ربيع

أشكرك على التحقق من الكتاب وهذا تصرف عاقل ينم عن مصداقيتك في الرد

ألف شكر لك

[زيدون البلوي]

اريد ان ابين نقطه اخرى عن بلي وهي الفزعه وفوره الدم كما سمعت من اجدادي اذا سرعان ما يفور دمهم ويفزعون لبعض في السراء وضراء مع انه لو كان بينهم خصومات وانا لا انكر وجود هذه الخاصيه عند باقي العرب ولكن كما سمعت وكما لمس في الوقت الحاضر انه عند بلي هذه الخاصيه اكبر .

[عاشق اهات]

الله يجزاك خير قلت اللي ودي أقوله

[عبدالله صالح]

بارك الله فيك ويعطيك العافية

[ابو مازن]

العلم الغانم بيض الله وجهك على المعلومه القيمه والقويه

اكبر1

[سلطان عوض الخولي]

تــســلــمــ على الموضوع يا الغالي الــصــقــر:cool: