بلوشستان ديار العرب [الأرشيف] - منتدى قبيلة بلي الرسمي

مشاهدة النسخة كاملة : بلوشستان ديار العرب

بلوشي وأفتخر

01-08-2008, 06:10 AM

لا أدري لماذا يتجاهل كثير من الكتاب بطولات بلي في ما يسمى الآن ببلوشستان التي أستوطنتها أبناء بلي أحفاد الصحابة ..ومنهم شهداد البلوشي أحد أبطال بلي الذي تحالف مع حكام عمان وفتح ممباسا وبعض مدن الساحل الشرقي في افريقيا والمجاهد البلوشي أسد بلي المرعب ميرزا بن بركات الذي ساند حكام الخليج في تثبيت الأستقرار والأمن أيام الأزمات والتمرد ..وعيال محمد الذين تحالفوا مع آل خليفة وطردوا القاجاريين الفرس من البحرين.. والكثير من المواقف المشرفة لأبناء بلي في الخليج العربي.. لقد حاول الفرس طمس هوية أبناء بلي وقمعهم وتغيير ثقافتهم ولم تفلح محاولاتهم وقاموا بتوطين الفرس في أراضي أبناء بلي وتفريسهم الا ان أبناء بلي حافظوا على عروبتهم والكثير منهم رجع الى الجزيرة العربية والعراق.. ولكن لايعرف الكثير بأن لهم أرحام في ألاردن والسعودية وفلسطين.. ومع الأسف انتمى لهم بعض الدخلاء للحصول على الجنسيات الخليجية.. أتمنى من أبناء بلي أن يهتموا في تاريخهم المشرف في بلوشستان أسوة بأخواننا عرب الهولة في ساحل ايران وبني كعب وتميم وبوفلاسة ..لم أجد لأحد من أبناء بلي كتابا يذكر فيه تاريخهم في بلوشستان ومكران وكرمان ولا عن بطولاتهم في فتوحات أفريقيا والمصدر الوحيد الذي وجدته كتاب مذكرات أميرة عربية للسيدة سالمة بنت أحمد سعيد مؤسس دولة البوسعيد العمانية وكتاب بلوشستان ديار العرب للشيخ معن بن شناع الحكامي وهما ليسا من أبناء بلي ..أرجوا من أبناء عمومتي الاهتمام في تاريخهم والا ضاع هذا التراث المشرف عنا ومع الأسف وجدت في بعض المواقع من ينسبنا الى البابليين والكلدانيين أو الى أصول أخرى .. اذا كانوا لايستغربون وجود أخواننا الحضارمة في الهند واندونيسيا فكيف يستغربون وجود آل بلي في ايران.. لماذا لا يستغربون من وجود النعيم والبوفلاح وبني كعب ومطير في مايسمى بالأهواز الأيرانية وجزر فارس ؟ هل يعلمون بأن أبناء بلي وصلوا الاندلس ؟ لكن في النهاية التقصير من أبناء عمومتنا الكتاب والمهتمين من أبناء بلي .

علي بن عايش الرقيقيص

01-08-2008, 06:36 AM

اذا كانوا لايستغربون وجود أخواننا الحضارمة في الهند واندونيسيا فكيف يستغربون وجود آل بلي في ايران.. لماذا لا يستغربون من وجود النعيم والبوفلاح وبني كعب ومطير في مايسمى بالأهواز الأيرانية وجزر فارس ؟ هل يعلمون بأن أبناء بلي وصلوا الاندلس ؟ لكن في النهاية التقصير من أبناء عمومتنا الكتاب والمهتمين من أبناء بلي .

بلوشي وافتخر

كل عام وانت بخير اتفق معك فيما ذكرت بارك الله بك واكثر من امثالك اجل اخي الحبيب كيف لا تكون قبيلة بلي وصلة الذروه في اتساعها وهي في احد المعارك قبل 1400 سنه كان تعدادها في احد الجيوش اكثر من 100000 الف مقاتل نعم قبيلة بلي بعراقتها واصالتها كانت ولا زالت من اكثر القبائل مساهمه في نشر الا سلام الى الاندلس (اسبانيا) والى القاره السوداء افريقيا الى ان بلغو بلاد السند والهند ودليل ذلك الفتوحات الاسلاميه ومشاركة ابناء قبيلة بلي بها استاذي تواجدنا ولله الحمد تاريخي من قبل الميلاد فنحن ابناء قضاعه اقدم قبائل اهل الارض ولا غرابه على ان يكون انتشار ابناء هذه القبيله العزيزه وصل الى الدول التي ذكرة مرتا اخرى انا اتفق معك واتمنى منك افادتنا بما لديك من وثائق وبحوث تخص ماذكرت

مرتا اخرى كل عام وانت بخير

اخوك علي بن عايش الرقيقيص البلوي

بدر البلوي

01-08-2008, 08:09 AM

و الله كلامك مقنع . معلومات لأول مره أعرفها . لو عندك وثائق

سلمان العرادي

01-08-2008, 10:37 AM

حقيقتاً معلومات ولأول مره أسمع عنها ..

لك الشكر لاثرائنا بهذه المعلومات ..

مــــــاســـه

01-08-2008, 11:42 AM

يعطيك العافية أخي الكريم على هذه المعلومات..
كما أن بلي وصلوا للأندلس ..وهناك في الأندلس من هم من أصول قبيلة بلي العريقة
وهذي معلومات من مصدر موثوق جدا
تقبل تحياتي
أختك
مــــــاســـه

احمد الهرفي

01-08-2008, 12:02 PM

يعطيك العافيه على المعلوومات الرائعه

معاند بحر

01-08-2008, 12:59 PM

الله يعطيك العافيه على المعلومه الرائعه
وشكـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــرآ

زوغان

01-08-2008, 08:11 PM

اتمنى من المشرفين على موروث بلي
البحث فيما قاله الاخ الكريم
وتبين ذالك
لأنني بصراحه اول مره اسمع عن هذا الموضوع

شكراً اخوي بلوشي على ماقمت به
واهلاً وسهلاً بك ضيفاً عزيزً علة منتدانا

بلوشي وأفتخر

01-09-2008, 01:16 AM

كل عام وانت بخير أخوي علي بن عايش وان شاء الله سنة خير للجميع..أما عن المصادر كثيرة عن بطولات أبناء بلي ودورهم في الخليج ولا يحضرني الآن الا 1-قصص وأخبار جرت في عمان لأبو سليمان محمد المعولي 2-المفصل في تاريخ الامارات العربية المتحدة الجزء الثاني لفالح بن حنظل 3-امارات الساحل وعمان الدكتور محمد المرسي 4-بلوشستان ديار العرب للشيخ معن بن شناع العجلي الحكامي 5- مذكرات أميرة عربية للسيدة سالمة بنت أحمد آل سعيد ولا تنسى أخي أن بعد هروب سكان كرمان الفرس بعد الفتح الاسلامي أستقطع العرب أراضيهم ودفعوا عنها الجزية وكان أغلبهم من قضاعة.. والا لماذا نسبت الاراضي للبلوش والبلوش معروفين انهم من بلي فقبل البلوش كان يحكم كرمان وما جاورها سليمة بن مالك بن فهم الذي اسس امارته العربية فيها ولكن لم تبقى هذه الامارة ولم تشتهر كما اشتهرت امارة البلوش وحكمهم وانجازاتهم وطردهم للبرتغاليين ومقاومتهم الشرسة للبريطانيين وتصديهم للفرس واسهامهم في ضعف مملكة ايران قبل الثورة التي كانت رابع قوة في العالم بسبب ضربات أبناء بلي الموجعة لها وأكبر فخر لنا اننا من بلي ومعروفين بلي بالشدة والبأس ويشهد المحتل البريطاني كما قال كوكس احد ضباطهم بأن البلوش أشرس عدو واجهته بريطانيا في الخليج أيام محاولاتهم أخضاع عشائرها اذا لم نكن بلي فمن نحن ؟ والحمدلله وحده أننا ساهمنا في الفتوحات ويكفي أننا أبناء رجال خرجوا من ديارهم ينصرون دين الله يبتغون مرضاة الله وحده.. واشكرك أخي العزيز كثيرا .

بلوشي وأفتخر

01-09-2008, 03:48 AM

تسلم أخوي بدر وشكرا لتفاعلك مع الموضوع ..وان شاء الله عندي مساهمات قادمة

بلوشي وأفتخر

01-09-2008, 03:50 AM

مشكور اخوي زوغان .. شكرا على اهتمامك بتاريخ بلي

بلوشي وأفتخر

01-09-2008, 03:52 AM

الله يسلمك أخوي معاند البحر..

بلوشي وأفتخر

01-09-2008, 03:57 AM

تسلم أخوي سلمان العرادي مشكور وايد على الاهتمام منك يشرفني قرائتكم للمساهمة

بلوشي وأفتخر

01-09-2008, 04:00 AM

تسلمين أختي ماسة لقرائتج للموضوع .. شكرا أختي العزيزة

بلوشي وأفتخر

01-09-2008, 04:12 AM

الله يسلمك أخوي أحمد الهرفي ..وأتمنى من الكتاب والمؤرخين ينصفون بلي أحفاد الفاتحين والصحابة والله ياخوي لو تشوف انجازات بلي في بلاد فارس والسند والهند وحتى حدود بلاد التركمان الشعرت بالأعتزاز ..رحم الله أجدادنا أبناء بلي الجحاجحة الشم سيوف الاسلام ..وجعل جهادهم في ميزان حسناتهم .. والحمدلله هذا الموقع صلة بيننا ما كنت أعرف ان لنا أولاد عم في فلسطين وليبيا ألا من هذا الموقع ..والله يحفظك

عاصفة الشمال

01-09-2008, 09:12 AM

شكــــرًا لكم أخي الفاضل على عرض هذهـ المعلومات القيّمـــــة

حول قبيلة بلي ندرك حقيقة ذلك.. لكننا بحاجة للإستزادة حول هذا الأمــــر ..

وأتمنى من الكتاب والمؤرخين ينصفون بلي أحفاد الفاتحين والصحابة والله ياخوي لو تشوف انجازات بلي في بلاد فارس والسند والهند وحتى حدود بلاد التركمان الشعرت بالأعتزاز ..رحم الله أجدادنا أبناء بلي الجحاجحة الشم سيوف الاسلام ..وجعل جهادهم في ميزان حسناتهم .. والحمدلله هذا الموقع صلة بيننا ما كنت أعرف ان لنا أولاد عم في فلسطين وليبيا ألا من هذا الموقع ..

لاشكــ في ذلك قبيلتنا و لله الحمد غنية عن التعريف و التاريخ

حـــــافلٌ بمآثرهـــــــا ..

و نحــــــن أيضًا نتمنى ذلكــ من كل باحثٍ و مؤرخ ..

ننتظر منكم المزيد

و لكم جزيل الشكر ..

بلوشي وأفتخر

01-09-2008, 11:31 AM

تسلمين أختي عاصفة الشمال وعلى فكرة حتى أيام الامارة العربية التي اسسها سليمة بن مالك فهم في كرمان استعان برجال من تنوخ وهو حلف من قضاعة ولكن مع الأسف هناك مواقع تريد أن تخرجنا من بلي وبدون علم ولا دليل مع أن على بعد كيلو مترات من أراضي البلوش توجد أراضي للقواسم حكام الشارقة وهم من العرب النزاريين وكانوا يحكمون بندر لنجة وأيضا جزر عربية تسكنها تميم .. أما جزيرة هنجام فكانت تحكمها قبائل البوفلاسة وهم حكام دبي وكان اسم حاكمها الشيخ أحمد بن عبيد آل مكتوم ..أما في مناطق الأهواز فيسكن بني كعب والنعيم وربيعة وقبيلة المطيري وكان اسم دولة الشيخ كاسب بن خزعل الكعبي امارة عربستان وستان بالفارسية تعني أرض وبلوشستان تعني أرض البلوش والبلوش معروفين أنهم من بلي والعناصر الغير بلوية في بلوشستان هم السنود السكان الاصليين وهم أخوة لنا في الدين الأسلامي والفرس السكان الأصليين لكرمان وما جاورها والأفارقة الذين أتوا مع اسهامات أبناء بلي في فتح ممباسا وزنجبار وغيرهم من القوميات الأخرى الدخلاء ..وكل عام وأنتي بخير بمناسبة السنة الهجرية الجديدة

محمد العصباني

01-09-2008, 02:58 PM

أهلاً بك أخي البلوشي .

أخي الكريم هناك العديد من علامات الإستفهام عن ماضي قباءل قضاعة وعن سبب قلة أعدادها .

أتمنى زيارة هذا الموضوع ومشاركتنا النقاش .

http://www.bluwe.com/bluwe/showthread.php?t=38581

ولك شكري وتقديري على ماقدمت من معلومات .

عادل بن صالح العصباني

01-10-2008, 02:31 AM

اخي الكريم البلوشي
ليس هناك دليل على ان البلوش في ايران وبعض دول الخليج العربي يرجعون لقبيلة بلي فإذا كان لديك الدليل والوثائق التي تثبت ذلك نرجو منك طرحها للتأكد من صحتها ولا يجوز ان يدعي شخص ما انتسابه لقبيلة معينه ان لم يكن لديه الدليل والبرهان وهذه مسئولية مدعي النسب وليس العكس اي ليس على ابناء قبيلة بلي اثبات ان البلوش هم من ابناء قبيلتهم انما ذلك تقع مسئوليته عليكم انتم البلوش .
لذا نرجو منكم ان لم يكن لديكم الدليل على ذلك الكف عن ادعاء انتسابكم لقبيلة بلي فقبيلة بلي لا ينطبق عليها أحد الامثال الشعبيه المعروفه لدينا (كل من ضيع اصله ..........)
اخي الكريم إن لم يكن لديك الدليل فأهلا وسهلا بك صديق بلوشي لابناء قبيلة بلي ضيفا عزيزا على قلوبنا ومرحبا بكل ما تطرحه بعيدا عن هذا الموضوع الذي ارجو من الجميع عدم الانجراف والتأييد لما ليس لهم به علم ولا يوجد عليه دليل معترف به رسميا من قبل سائر ابناء القبيلة .

بلوشي وأفتخر

01-10-2008, 10:08 AM

[quote=عادل بن صالح العصباني;291858]اخي الكريم البلوشي
ليس هناك دليل على ان البلوش في ايران وبعض دول الخليج العربي يرجعون لقبيلة بلي فإذا كان لديك الدليل والوثائق التي تثبت ذلك نرجو منك طرحها للتأكد من صحتها ولا يجوز ان يدعي شخص ما انتسابه لقبيلة معينه ان لم يكن لديه الدليل والبرهان وهذه مسئولية مدعي النسب وليس العكس اي ليس على ابناء قبيلة بلي اثبات ان البلوش هم من ابناء قبيلتهم انما ذلك تقع مسئوليته عليكم انتم البلوش .
لذا نرجو منكم ان لم يكن لديكم الدليل على ذلك الكف عن ادعاء انتسابكم لقبيلة بلي فقبيلة بلي لا ينطبق عليها أحد الامثال الشعبيه المعروفه لدينا (كل من ضيع اصله ..........)
اخي الكريم إن لم يكن لديك الدليل فأهلا وسهلا بك صديق بلوشي لابناء قبيلة بلي ضيفا عزيزا على قلوبنا ومرحبا بكل ما تطرحه بعيدا عن هذا الموضوع الذي ارجو من الجميع عدم الانجراف والتأييد لما ليس لهم به علم ولا يوجد عليه دليل معترف به رسميا من قبل سائر ابناء القبيلة .[/quote اولا مشكور أخي عادل بن صالح العصباني للرد بس ما كان لازم تجيب هالمثل وثانيا نحن ما محتاحين نثبت أصلنا فنحن بلوش شئت أم أبيت ومعروف أن الاراضي هذه كانت عربية ولا أعتقد أن الأرض ابتلعت أبناء الفاتحين العرب ..والباحث السوري المعروف العطار أثبت ان البلوش ينتمون الى بلي حالنا حال بلي أرتيريا والله اذا تنكر ان سليمة بن مالك بن فهم حكم كرمان وحالفته قضاعة هذي مشكلتك راجع معلوماتك وبعدين هذه من الهجرات الأولى لقضاعة سكان البحرين وبعدين توالت هجرات بلي في الفتوحات ..انت فسر لي ما معنى البلوش؟ وبعدين شو الصدفة بأن هناك من يسكن مكران أيضا ينتمون لجهينة أو على قولتك يدعون انتمائهم الى جهينة والطعن في الأنساب كفر يا أخوي يا اخي لو انا كنت هندي كنت بقول وما بستحي ونحن دخلنا هنا لنصل أرحامنا ولنحث أبناء بلي للبحث عن هذا الموضوع لأنه من تراثنا ..لا اني بحصل مكسب مادي ولا اني غير محترم ..فالحمدلله فنحن في نعمة وعايشين في أفضل حال منا الشيوخ والوزراء والعلماء والضباط سواء اعترفت بنا يا أخي او لا والقبائل الاخرى تعمل لنا الف حساب ولنا ثقل في الخليج اسال عن البلوش في عمان وفي البحرين وفي الامارات وشيخ بلوش العين السيد احمد بن محمود البلوشي كان في وقت ما وزير شئون القبائل في دولة الامارات العربية المتحدة عينه المغفور له الشيخ زايد بن سلطان رحمه الله اقرأ عن علاقة البلوش بزايد الأول وتحالفهم مع بني ياس ..واذا كنت مستغربا بتكلم البلوش لغة مختلفة فكيف تقول عن عرب عمان واليمن الذين رجعوا بلغة جديدة تسمى السواحلية من افريقيا وزنجبار..وحتى أنا ما اعرف عن العصباني أثبت بالوثائق أنك من أي قبيلة وأثبت بالوثائق أنك من بلي وأثبت بأن سليمة لم يؤسس امارة عربية في كرمان وعلل وجود آل عرفي القضاعية في مكران والجهنيين والزهراني ..والطريف اني وجدت في كتاب الجوهر المنقوش في تاريخ البلوش في الصفحة 152 عشيرة الهيسباني والحسراني والهيسباني معجمة وكل عام وانت بخير:p

بندر محمد المساوي

01-13-2008, 06:20 AM

اخي الكريم ما نعرفه عن البلوشي انهم حلف و ليسوا نسب من رجل واحد

و قد سمعت بأقوال كثيرة من تنسب جزء من البلوش الى بلي و ليس جميع البلوش

محمد بن سالم البلوي

01-13-2008, 09:04 AM

عادل بن صالح العصباني

01-13-2008, 11:41 PM

الاخ العزيز بلوشي
اولا تحية طيبه مني لك
وثانيا ليش معصب ؟؟؟!!
انا لم انفي انتسابكم الى قبيلة بلي ولا اثبت ذلك
انت من ادعيت انتسابكم للقبيلة وانت عليك اثبات ذلك
اما بسؤالك عن فخذ العصابين فهو فخذ معروف لدى جميع افخاذ القبيله ولا يوجد من ينكر ذلك ولم اتي اليوم اطالب بنسبته الى قبيلة بلي وان كنت تجهل هذا الفخذ فكيف تدعي انتسابك الى قبيلة بلي وانت لا تعلم عن افخاذها شيء؟؟
ثم اخي العزيز من المعروف ان من يدعي شيء عليه اثبات ادعاءه بالادلة والبراهين وليس العكس , انت ادعيت انتساب البلوش الى قبيلة بلي ونحن من حقنا كأبناء لهذه القبيلة مطالبتكم بالاثبات فإن احضرتموووه فأهلا وسهلا بأبناء عمومتنا وإن لم تستطيعوا ذلك فنحن نطالبكم بالكف عن هذا الادعاء لان في ذلك مساس بقيمة قبيلة بلي .
اخي العزيز كما بين لك اخونا العزيز بالمنتدى محمد سالم البلوي بعض المعلومات التي نعرفها عن بلوشستان كمنطقه وانتساب من يسكنها اليها كما هو معهود في كثير من العائلات وانا اقول العائلات وليس القبائل فكل من ينتسب الى منطقه فبالتأكيد ليس قبليا وهذا شيء متعارف عليه ومعلوماتنا ان هناك منطقه تسمى بهذا الاسم وانتم تنسبون اليها والغريب انك انت من تسأل عن معنى البلوش !! وليس دليل على تقارب النطق او الاحرف بين قبيلتين او فخذين ان هذا يعني انتساب احدهما للاخر .
اخيرا اخي العزيز ارجو ان لا تنفعل اوليس من حقنا عليكم ان تبينوا ما استندتم اليه في ادعائكم من براهين ومستندات ؟؟ ثم نحن لا ننقص من مكانتكم حتى تخبرنا بالمناصب والمراكز التي تولاها البلوش سواء في ايران او بعض دول الخليج انما نطالب بالبراهين والمستندات وليس بالقصص والحكايات التي رواها بعض الاشخاص المجهولين في بعض كتبهم والذين هم ايضا لايملكون عليها دليلا انما هو اجتهاد وتوقعات وان ذكرت بعض الشخصيات التاريخيه المعروفه فهذا ليس دليلا على انتماء البلوش الى قبيلة بلي والا فنرجوا منكم اثبات انتسابكم الى تلك الشخصيات التاريخية التي تنتسب الى قبيلة بلي ونحن نعلم مدى انتشار قبيلة بلي ونعلم مدى امتداد جذورها في عمق التاريخ ولدينا الكثير الكثير من تلك الشخصيات التاريخية التي ربما لا تعلمها انت ونفتخر بها ولايكفي ذكرك لبعض تلك الشخصيات التي حكمت او مرت في تلك البلاد حتى تثبت انتسابكم الى قبيلة بلي بل يجب عليكم اثبات انتسابكم الى تلك الشخصيات ونحن اول المرحبين بكم .

فايز ابن رويحل

01-14-2008, 01:37 AM

عادل لا فظ فوك

نبي الاثبات من الاخ بلوشي
ودمتم

بلوشي وأفتخر

01-15-2008, 07:41 AM

الاخ الكريم المحترم من بلوشستان الحرة الكريمة ..

اتمنى صادق واتشرف بان يكون نسبكم كما قلت ولكن الحل ليس في الانتساب بل في الاثبات وهو ان يذهب علمائكم الى امهات الكتب ويجتمع اللوياجيركا اي مجلس اعيان قبائلكم لتحديد ماتقول ..

وللاستزادة مما وجدت في البحث عن نسبكم وتاريخكم المميز بعض ماسانقله هنا ..

البلوش قومية تستوطن بلوشستان وهي منطقة مقسمة بين باكستان و إيران و أفغانستان و يكثر تواجدهم خارج وطنهم الأم بلوشستان في سلطنة عمان حيث يشكلون نسبة 48 % من السكان و 45 % من سكان دولة الإمارات العربية المتحدة ، وجزء كبير منهم موزعون في الخليج في السعودية و الكويت ويتميزون باللغة البلوشية اللغة الدارجة لهذه القبائل و كلمة البلوش هي تعريب عن الأصل البلوشي( baluch ) أو baloch وبلوشستان من( baluchistan )اي ارض البلوش . وهناك من يرد اصل كلمة البلوش إلى الملك البابلي بيلوس .

المجموعات العرقية الرئيسية في باكستان والمناطق المحيطة بها
عدد من البلوش

الأدب واللغة والثقافة
الشعر البلوشي : فهناك كثير من الشعراء البلوش ممن تفاخروا بانسابهم عن طريق الشعر. واهتمامهم بالشعر يكاد يساوي الادب كله عندهم. كانوا يتفاخرون بالحروب والانتصارات والانساب.

اللغة البلوشية هي لغة البلوش القاطنين في باكستان و إيران و أفغانستان كما يعيش قليل منهم في تركمانستان ، تنتمي هذه اللغة إلى المجموعة الغربية و بدقة أكثر الشمالية الغربية من لفرع الإيراني لعائلة اللغات الهندو الأوروبية ويتكلم بهذه اللغة 30 مليون شخص .

في الثلانيات من القرن الحالي صدرت بهذه اللغة الكثير من الكتب لا سيما الدراسية و صحيفة واحدة ( مدينة مرو ) . يملك البلوش ( البلوج ) ذخيرة ثقافية غنية من الفلكلور ( ملامح البطولة و الحكايات ) و قد أشتغل في هذا المجال العالم الإنكليزي م . ل . ديمس و الاختصاصي الروسي في فقه اللغة البلوجية ي. ي. زراوبين .، و في الأربعينيات - الخمسينيات بدأ الشعر البلوجي و النثر البلوجي يتطوران في باكستان ( الشاعران غولخان نصير و آزاد جمال ديني .

كتب ومراجع
كتاب: {بلوشستان ديار العرب} للأستاذ مَعْن بن شنّاع العجلي الحُكامي.
كتاب: {البلوش تاريخ وحضارة عربية} للأستاذ محمد إسماعيل دشتي.
كتاب: {تاريخ البلوش} للأستاذ عدنان العطّار.

طبعا انا لانفي انتسابكم ولا اثبته ..

وكذلك لايستغرب على قبيلة مثل بلي العظيمة الضاربة في اعماق التاريخ منذ اربع الاف عام بنفس الاسم ان يكون احدى امتدادتها الخارجية الى مكران وماوراء النهر وتشكلت مع بقايا تنوخ من قضاعة واياد بقايا في تلك البلاد بعد نزوحهم من البحرين والاحساء قبل الفي عام..

والنظريات الكثيرة التي كتبت عن وجود ممالك لبلي في مشارق الارض ومغاربها في العصور السحيقة موجود بعض منها في بطن التاريخ

ارجو ان يظهر مؤرخ من الاخوة البلوشية يدرس هذا الموضوع بدقة ولو استدعى الموضوع تحليل الجينات الوراثية ..

عموما ليس هناك من يتفضل من الناس على الناس ولا احد على احد الا بالتقوى فكلنا ابناء ادم

فلكم كامل التقدير والاحترام مشكور أخوي محمد سالم .. وقبل ما أبدأ بس حبيت أذكرك اللويا جيركا هذي حق الأفغان ما حقنا ..ورغم أن تحليل الجينات الوراثية ما هي بزينة والنهاية داروينية طبعا الا ان كان في بحث حصل وطلعت النتيجة بأن الجينات عند البلوش تشبه جينات سكان النقب رغم أن في شخص اسمه الدمني أعتقد كان جايب دراسة أمريكية وقال كلام ثاني وردت عليه أخت لها خبرة في هذه الأمور رغم ان الفحوصات الجينية لا نحبذها وكانت نفس الطعنة .. والموضوع هذا موجود في المجلس البلوشي..وبعدين ليس كل البلوش من بلي والبلوش يحفظون سلسلة انسابهم واللي ما يعرف يعلم بأنه من الشام ..والبلوش مذكورين في التاريخ بالبلوص والقفس واليمانية والبلوش والبلوخ والبلوج والعرب ..وهجرة قضاعة لم تكن مرة واحدة في التاريخ وعشان كذا تحصل في خلط في الموضوع والأسم القديم لمكران هو ماكا أي جبل ورأيت راجع الخرائط القديمة ..في ناس يريدون ومن النسابة وكبار السن العمانيين أن ينسبوا كل البلوش الى سليمة بن مالك الذي خرج من عمان بعد أن قتل أبيه بالخطأ وأسس ملكه في عمان مع مؤيديه وبدعم من تنوخ الحلف القضاعي في البحرين ..أرجو ان تقرأ عن هذه المرحلة ..وتوالت الهجرات العربية بعد الفتح الاسلامي وكما ذكرت من قبل أن بعض سكان كرمان حينما هربوا وتركوا ديارهم أستقطع العرب أراضيهم ودفعوا عنها الجزية وهذي المعلومات موجودة في كتب الفتوحات .. وأنا عندما دخلت وكتبت الموضوع حتى يبحث الأخوة عن الحقيقة اذا كانوا مهتمين فعلا بتاريخهم ..و كما أسلفت الباحث السوري المعروف العطار المهتم في هذه الشؤون تكلم عن علاقة بلي ببلوشستان ..وفي لهجة بعض السكان البلوش البدو يسمون البلوش بلويج ..والبلوش أشد الناس افتخار بأصلهم لدرجة التعصب الأعمى فلا يختلطون بالسكان الاصليين والفرس وغيرهم ..ولا تفهمني غلط يا أخي اذا قلت انني لا أستفيد شي مادي أو معنوي لو أعترفتم بالبلوش لأن في الامارات وعمان غالبية القبائل لا تعرف شي عن البلويين ومع افتخاري بكم وتشرفي بكم وأمنيتي أن تعرفوا عنا اننا منكم وهناك قبائل مغمورة في الخليج صارت تتكبر وترى نفسها الأفضل وفوووووووق وهم بصراحة وبلا مبالغة بدون تاريخ ..صدقني نحن نفكر لقدام تفكيرنا يجب ان لايكون في ( كانت وكانت وكانت بلي ) قوة أجيالنا القادمة ستكون قوة لأجيالكم القادمة والدول تتغير والخرائط لن تدوم ..والأحلاف ستعود شئنا أم أبينا ..

بلوشي وأفتخر

01-15-2008, 08:15 AM

الاخ العزيز بلوشي

اولا تحية طيبه مني لك
وثانيا ليش معصب ؟؟؟!!
انا لم انفي انتسابكم الى قبيلة بلي ولا اثبت ذلك
انت من ادعيت انتسابكم للقبيلة وانت عليك اثبات ذلك
اما بسؤالك عن فخذ العصابين فهو فخذ معروف لدى جميع افخاذ القبيله ولا يوجد من ينكر ذلك ولم اتي اليوم اطالب بنسبته الى قبيلة بلي وان كنت تجهل هذا الفخذ فكيف تدعي انتسابك الى قبيلة بلي وانت لا تعلم عن افخاذها شيء؟؟
ثم اخي العزيز من المعروف ان من يدعي شيء عليه اثبات ادعاءه بالادلة والبراهين وليس العكس , انت ادعيت انتساب البلوش الى قبيلة بلي ونحن من حقنا كأبناء لهذه القبيلة مطالبتكم بالاثبات فإن احضرتموووه فأهلا وسهلا بأبناء عمومتنا وإن لم تستطيعوا ذلك فنحن نطالبكم بالكف عن هذا الادعاء لان في ذلك مساس بقيمة قبيلة بلي .
اخي العزيز كما بين لك اخونا العزيز بالمنتدى محمد سالم البلوي بعض المعلومات التي نعرفها عن بلوشستان كمنطقه وانتساب من يسكنها اليها كما هو معهود في كثير من العائلات وانا اقول العائلات وليس القبائل فكل من ينتسب الى منطقه فبالتأكيد ليس قبليا وهذا شيء متعارف عليه ومعلوماتنا ان هناك منطقه تسمى بهذا الاسم وانتم تنسبون اليها والغريب انك انت من تسأل عن معنى البلوش !! وليس دليل على تقارب النطق او الاحرف بين قبيلتين او فخذين ان هذا يعني انتساب احدهما للاخر .

اخيرا اخي العزيز ارجو ان لا تنفعل اوليس من حقنا عليكم ان تبينوا ما استندتم اليه في ادعائكم من براهين ومستندات ؟؟ ثم نحن لا ننقص من مكانتكم حتى تخبرنا بالمناصب والمراكز التي تولاها البلوش سواء في ايران او بعض دول الخليج انما نطالب بالبراهين والمستندات وليس بالقصص والحكايات التي رواها بعض الاشخاص المجهولين في بعض كتبهم والذين هم ايضا لايملكون عليها دليلا انما هو اجتهاد وتوقعات وان ذكرت بعض الشخصيات التاريخيه المعروفه فهذا ليس دليلا على انتماء البلوش الى قبيلة بلي والا فنرجوا منكم اثبات انتسابكم الى تلك الشخصيات التاريخية التي تنتسب الى قبيلة بلي ونحن نعلم مدى انتشار قبيلة بلي ونعلم مدى امتداد جذورها في عمق التاريخ ولدينا الكثير الكثير من تلك الشخصيات التاريخية التي ربما لا تعلمها انت ونفتخر بها ولايكفي ذكرك لبعض تلك الشخصيات التي حكمت او مرت في تلك البلاد حتى تثبت انتسابكم الى قبيلة بلي بل يجب عليكم اثبات انتسابكم الى تلك الشخصيات ونحن اول المرحبين بكم .
مشكور أخي العزيز .. وصدقني ما معصب بس ترا بلوشستان في عشيرة العصباني ولا أدري هل هو تشابه أو صدفة وهم كانوا حلفا للأمير قواهرام بن نوذ بندق مع أكثر من 40 عشيرة وتنطق (hesbani) عند البعض ..لا تستغرب ففي بلوشستان في الشهلاني والشهواني والهليلاني والحساني والجهني والبليدي وآل الكف والحوتة والزهراني والزهري والمري والجلباني والحسراني والرؤساءوغيرهم من العرب .. التقصير ما مننا .. وشكرا

محمد بن سالم البلوي

01-15-2008, 08:38 AM

مشكور أخوي محمد سالم .. وقبل ما أبدأ بس حبيت أذكرك اللويا جيركا هذي حق الأفغان ما حقنا ..ورغم أن تحليل الجينات الوراثية ما هي بزينة والنهاية داروينية طبعا الا ان كان في بحث حصل وطلعت النتيجة بأن الجينات عند البلوش تشبه جينات سكان النقب رغم أن في شخص اسمه الدمني أعتقد كان جايب دراسة أمريكية وقال كلام ثاني وردت عليه أخت لها خبرة في هذه الأمور رغم ان الفحوصات الجينية لا نحبذها وكانت نفس الطعنة .. والموضوع هذا موجود في المجلس البلوشي..وبعدين ليس كل البلوش من بلي والبلوش يحفظون سلسلة انسابهم واللي ما يعرف يعلم بأنه من الشام ..والبلوش مذكورين في التاريخ بالبلوص والقفس واليمانية والبلوش والبلوخ والبلوج والعرب ..وهجرة قضاعة لم تكن مرة واحدة في التاريخ وعشان كذا تحصل في خلط في الموضوع والأسم القديم لمكران هو ماكا أي جبل ورأيت راجع الخرائط القديمة ..في ناس يريدون ومن النسابة وكبار السن العمانيين أن ينسبوا كل البلوش الى سليمة بن مالك الذي خرج من عمان بعد أن قتل أبيه بالخطأ وأسس ملكه في عمان مع مؤيديه وبدعم من تنوخ الحلف القضاعي في البحرين ..أرجو ان تقرأ عن هذه المرحلة ..وتوالت الهجرات العربية بعد الفتح الاسلامي وكما ذكرت من قبل أن بعض سكان كرمان حينما هربوا وتركوا ديارهم أستقطع العرب أراضيهم ودفعوا عنها الجزية وهذي المعلومات موجودة في كتب الفتوحات .. وأنا عندما دخلت وكتبت الموضوع حتى يبحث الأخوة عن الحقيقة اذا كانوا مهتمين فعلا بتاريخهم ..و كما أسلفت الباحث السوري المعروف العطار المهتم في هذه الشؤون تكلم عن علاقة بلي ببلوشستان ..وفي لهجة بعض السكان البلوش البدو يسمون البلوش بلويج ..والبلوش أشد الناس افتخار بأصلهم لدرجة التعصب الأعمى فلا يختلطون بالسكان الاصليين والفرس وغيرهم ..ولا تفهمني غلط يا أخي اذا قلت انني لا أستفيد شي مادي أو معنوي لو أعترفتم بالبلوش لأن في الامارات وعمان غالبية القبائل لا تعرف شي عن البلويين ومع افتخاري بكم وتشرفي بكم وأمنيتي أن تعرفوا عنا اننا منكم وهناك قبائل مغمورة في الخليج صارت تتكبر وترى نفسها الأفضل وفوووووووق وهم بصراحة وبلا مبالغة بدون تاريخ ..صدقني نحن نفكر لقدام تفكيرنا يجب ان لايكون في ( كانت وكانت وكانت بلي ) قوة أجيالنا القادمة ستكون قوة لأجيالكم القادمة والدول تتغير والخرائط لن تدوم ..والأحلاف ستعود شئنا أم أبينا ..

اخي العزيز الكريم ...

ماهي المنهجية التي تريد ان نتفق عليها لكي نحقق في الدعوى ..

وهل المنهجية تطلب منا نحن ام من الاخوة البلوش ارجو من سعادتكم ان تنقل للاخوة البلوش الذي يتبنو موقفك من ناحية انتساب البلوش لبلي ان يشاركونا النقاش في هذا الموضوع المهم فنتحاور وندقق ونتعمق سويا في كتب التاريخ ونتواصل على المستوى الانساني والمعرفي ويكفينا اننا نجسد قيمة عالية في الحوار لكي نصل للحقيقة ..

ولكن دعنا لانتبنا موقف لا انا ولا انت لكي يكون بحثنا موضوعي وحيادي

البلوش لاينكر قوة شكيمتهم وطيبتهم وكرمهم ودورهم التاريخي في المنطقة الاجاهل بهم وهذا لاينقص منهم شي ولايزيدهم معرفة الاخرين بهم شي فهم صناع الملوك والممالك ..

اخي البلوشي بلي التي انتمي لها هي من كانت ولازالت صانعة المجد وناشرة لواء السلام والاسلام في كل مكان حلت به من المدينة المنورة الى مصر الى انطاكيا شمالا الى حدود افريقيا الوسطى الى الاندلس وجنوب فرنسا والى تلك التخوم في مكران وارجو من الله
ان تكون اخوتنا على الدوام اخوة الاسلام ونشره وخدمته ..

اخي البلوشي ..

هل هناك من موروثكم مايوجد حول بلي ليقال شعر او حكاية مروية او قول

هل ذكرت بلي قديما في كتبكم او هل ذكرتم مواطن بلي الاولى في شعركم

التغريبة اي التغريبة لبني هلال خلدت لانها ذكرت في اشعارهم ومعاركهم وحكاوي الرواة

التشريقة اي تشريقكم شرقا يا ايها الاخوة البلوش هل هناك ذكر في كتبكم (لقبيلة بلي) او لتلك الرحلة او حنين للموطن الاول

هل تم ذكرهم في اشعاركم او معاركم او طرق تجارتكم

اخي اسئل الله ان يلهمنا الحق والصواب انا وانت وجميع المسلمين ..

شكرا لك

وتحياتي وودي

بلوشي وأفتخر

01-17-2008, 08:09 PM

اخي العزيز الكريم ...

ماهي المنهجية التي تريد ان نتفق عليها لكي نحقق في الدعوى ..

وهل المنهجية تطلب منا نحن ام من الاخوة البلوش ارجو من سعادتكم ان تنقل للاخوة البلوش الذي يتبنو موقفك من ناحية انتساب البلوش لبلي ان يشاركونا النقاش في هذا الموضوع المهم فنتحاور وندقق ونتعمق سويا في كتب التاريخ ونتواصل على المستوى الانساني والمعرفي ويكفينا اننا نجسد قيمة عالية في الحوار لكي نصل للحقيقة ..

ولكن دعنا لانتبنا موقف لا انا ولا انت لكي يكون بحثنا موضوعي وحيادي

البلوش لاينكر قوة شكيمتهم وطيبتهم وكرمهم ودورهم التاريخي في المنطقة الاجاهل بهم وهذا لاينقص منهم شي ولايزيدهم معرفة الاخرين بهم شي فهم صناع الملوك والممالك ..

اخي البلوشي بلي التي انتمي لها هي من كانت ولازالت صانعة المجد وناشرة لواء السلام والاسلام في كل مكان حلت به من المدينة المنورة الى مصر الى انطاكيا شمالا الى حدود افريقيا الوسطى الى الاندلس وجنوب فرنسا والى تلك التخوم في مكران وارجو من الله
ان تكون اخوتنا على الدوام اخوة الاسلام ونشره وخدمته ..

اخي البلوشي ..

هل هناك من موروثكم مايوجد حول بلي ليقال شعر او حكاية مروية او قول

هل ذكرت بلي قديما في كتبكم او هل ذكرتم مواطن بلي الاولى في شعركم

التغريبة اي التغريبة لبني هلال خلدت لانها ذكرت في اشعارهم ومعاركهم وحكاوي الرواة

التشريقة اي تشريقكم شرقا يا ايها الاخوة البلوش هل هناك ذكر في كتبكم (لقبيلة بلي) او لتلك الرحلة او حنين للموطن الاول

هل تم ذكرهم في اشعاركم او معاركم او طرق تجارتكم

اخي اسئل الله ان يلهمنا الحق والصواب انا وانت وجميع المسلمين ..

شكرا لك

وتحياتي وودي أنا ما أقصده بأن لا يتدخل البلوش في البحث لأن الأدعاء بسيط جدا ممكن يأتي شخص غدا من مكان آخر ويدعي الأنتماء لبلي أو لقبيلة أخرى لمصلحة سياسية أو مادية أو للتعاطف مع قضية معينة أو لترصيع شخصيته لنقص معنوي فيه .. أنا أرى بأن أفضل شئ أن يقوم المهتمين من أبناء بلي بدراسة الموضوع وبدراسة تاريخهم في المناطق المذكورة لأن هذا جزء من تاريخ هذه القبيلة..بلوشستان ملك لأبناء بلي تاريخيا الفرس يعلمون جيدا بأن بقاء هذه الأراضي ضمن ايران أمر مستحيل ربما أصعب من أراضي الأهواز العربية التي تحتلها ايران ..وأراضي البلوش اكثرها مستقلة ونظامها عشائري ..لكنها في الخريطة فقط ضمن ايران ماعدا المناطق البترولية والتي تحتوي على ثروات ..أتمنى الأهتمام في الموضوع لكون ذلك جزء من تاريخ بلي المهمل ..ثم نعم هناك قصائد قديمة تذكر خروج بلي من الشام الى سجستان والمعروف عندنا انه من سجستان انطلق البلويين لنزع بعض الأراضي من السكان الاصليين العجم ..ولاحظت عدم فهم بعض الأخوة بأن الهجرات الى تلك المناطق لم تكن في عهد واحد وليس كل سكان بلوشستان من بلي هناك أبناء سليمة والعرب الذين هاجروا معه وأسسوا معه امارته العربية ومنهم قضاعة البحرين حلف تنوخ ..وفي أيضا البلوش يحفضون نسبهم بعضهم الى حمزة المختار وهناك من يحفظ نسبه الى فروة بن عمرو وغيرهم من قريش ..ولكن الأراضي تسمى بلوش نسبة اى بلي وليس الى البابليين كما يزعم البعض .. في النهاية أرجو الأهتمام من أبناء بلي في تراثهم في هذه المنطقة ..ان وجدوا أن لهم علاقة ببلوشستان فليوثقوا ذلك ويحفظوه أما ان وجدوا بعدم صحة الموضوع فليوضحوا ذلك وفي النهاية فالأحترام سيبقى بيننا وشكرا..

فايز ابن رويحل

01-18-2008, 11:26 PM

بلوشي وأفتخر

01-19-2008, 12:35 PM

اخوي بلوشي وافتخر والله والنعم فيك وفي البلوش قوم لهم تاريخ مجيد ومسطر بالتاريخ من حيث الدفاع عن الخليج العربي ضد البرتغاليين .وتاريخ كبير لكم لو نتكلم ما ينتهي
وكلامك على العين والراس ..

انا تحدثت مع الشيخ /علي بن سويدان البلوشي ...وطلبت منه الوثائق وما يثبت لو حتى حلقة الوصل بين البلوش وبلي ...بحكم انه مورخ تاريخ البلوش في سلطنة عمان .
والا الن انتظر الرد ...ولا يمنع ان تدعو من هم فاهمين بالتاريخ للنقاش .
دمت بخير ويا هلا بك مرحا بك بين اخوانك .تسلم أخوي فايز على الأهتمام , وان شاء الله بكلم الأخوة المهتمين من البلوش ..رغم اني كما وضحت للأخ بن سالم ان من الأفضل ان لا يتدخل البلوش في هذا الموضوع ونترك الأخوة المهتمين من بلي في تاريخ القبيلة..ولكن لا بأس على الأطلاع من البلوش مثل الشيخ علي بن سويدان وهو من شيوخ البلوش ومن الاسماعليين وعندهم مايثبت من روايات وحصون وآثار قديمة جدا في العراقي ونتمنى زيارة من المهتمين من بلي الى العراقي والمازم ..صدقني المكان سينطق والوجوه والملامح قبل الأثباتات الأخرى ..وان شاء الله سوف اخبر الناس المهتمين من البلوش .. حين يتسنى لي ذلك في أقرب فرصة أجدها .. وبارك الله فيك ..

البلوشي القحطاني

12-19-2010, 12:08 PM

إلى أين ذهبت أصول البلوش
كتب القاضي أبو عبيدة قصيدته هذه معتزا ومفتخرا بأصله العريق.. وغيرته على قبيلته ردا على عائشة السيار حين قللت من قدر البلوش وبأن أصلهم متشتت..

فضيلة الشيخ القاضي أبو عبيدة البلوشي*

وإبنت سيار تهاجم مازما
صناديد قحطان أسودا أكارما
لهم سابقات المجد والفضل والعلى
ربوا في متون الصافنات قوادما
لهم غزوات سجلت ومكارم
تفوق على طول الزمان الغمائما
سليلة سيار أراها تجاهلت
زمانا وأنسابا وتجهل مازما
فإن بلوشا من بلي بن مالك
قضاعة من أجدادهم كان حاكما
إلى حمير سارت هناك أصولهم
إلى طبقات قد سمت لن تزاحما
فمازم قحطانية حميرية
أبو ناصر أحيا هناك المراسما
وإخوانه الأبطال طوعا لأمره
وما قصدوا إلا الهدى والمكارما
وأرضهموا من قبل صنعاء ومأرب
ومن بعدها حلوا الحجاز المقاوما
ومنها إلى الشام الخصيب توجهوا
وفي واحة البلقاء شادوا العواصما
وجاءوا عمانا قبل ميلاد مريم
وعيسى وحلوا بالصبيخى ومازما
وسادات مكران ملوك وشأنهم
عظيم لهم بأس يطير الجماجما
وفيهم رجال الدين والسيف والندى
لقد جردوا لله منهم عزائما
ومنهم جلال الدين كان مجاهدا
جيوش "تتار" إذ أزاح المظالما
كذلك سيف الدين منهم وأنهم
أقاموا على متن الزمان المعالما
ولسانهموا حسب الجوار ألا ترى
لمن عاد من أفريقيا وتكلما
ولكن أصل القوم لا زال باقيا
هم العرب العربا ليوثا ضراغما
وعائشة السيار تدرك ما مضى
ونرجو لها يوما تشرف مازما
صلاة وتسليما على سيد الورى
وآل وأصحاب ومن كان عالما

البلوشي القحطاني

12-19-2010, 12:10 PM

يا قاصد نحو مكران....
القصيده للشاعر الفلسطيني اسماعيل موسى اليوسف قد زار مكران عام 1969 وقد عزم على اصدار كتاب عن البلوش

اني لاذكر يوما لست أغفله
يوما بمكران يبقي المرء حيرانا
فمارأيت يغشي الطرف منظره
وما سمعت، يذيب القلب أشجانا
رأيت آثار أمجاد مبعثرة
سعى بها الظلم تحريفا ونسيانا
مكران كانت على الايام زاهرة
تجر بالفخر أذيالا وأردانا
فسدد الخلف سهما غير خاطئة
وفرق الرهط أحبابا وخلاّنا
أرثي لمكران حزنا قد أضر بها
يبدو على الأهل قطانا وجيرانا
ظل المجاعه ممدود بساحتها
والفقر باد على الديران عنوانا
والجهل يظهر في الاقوام قاطبة
حسب الجهالة تهديما وعدوانا
فقر وجهل وأمراض أشاهدها
ثالوث هدم غدا للظلم معوانا
هذي المعيشة والبؤس يرافقها
تدمي القلوب وتسقي المر الوانا
شعب تسنّم في الازمان منزلة
ضاهت ملوك الدنيا عزا وسلطانا
ذاك (البلوش) بنو عم ومرحمه
لن يستكينوا لحكم صار بهتانا
(قفس وقفص) اذا اغفلت نسبتهم
سل (بابلا) ان بدا وهم و(بغدانا)
(ازد) همو، لا يروم الحق مشهده
تاريخهم يملاء الاسفار ايمانا
عرب، وللعرب انساب تقربهم
(عدنان) ان رمت أجدادا و(قحطانا)
يا شاكر(الرند)*، ماللقوم معذرة
إن هم تغاضو عن الاوطان خذلانا
إنّي لأغبط تربانا دفنت به
كي لاترى القوم كالأيتام حرمانا
ماأحوج الربع للأبطال تدفعهم
نحو المعالي تهد الظلم أركانا
قم يازعيم (البلوش) اليوم ترأسهم
واصنع بعزمك اهوالا ونيرانا
واسحق (شويها) يسوس الجمع مهزلة
واحصد بسيفك اوغادا وذؤبانا
(محمد) نال أولاد له ظفرا
دكوا المعاقل بنيانا فبنيانا
(بحرين) تشهد للأبطال نخوتهم
في القلب تحمل للشجعان تحنانا
بالعزم والجد والاهداف واحدة
يرقى (البلوش) منار المجد مزدانا
ياقاصداً نحو مكران ترى عجبا
ابلغ ذويها بأن الحق قد بان
وذكّر القوم بالماضي وما صنعوا
كانوا الأشاوس أشياخا وفتيانا
درب المعزة كالاصباح واضحة
فليعبروا الدرب للعلياء أعيانا
وقد اعيدوا بني قومي اماجدنا
هيا اعيدوا لنا سجايانا
إنّ النهوض فلا نجح لذي وهن
اني لألمح خلف الصمت بركانا