المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : رؤيـــــــــــــة لـمثــل مــن زاويـــــــة أخــــــرى .!!



بشير العصباني
01-21-2008, 08:39 PM
رؤيـــــة لمثل مـن زاويـــــــــــة أخــــــــــــرى.!!


أختلاف الرأي لا يفسد للود قضية


مثل يقال ويحكى ويذيل في أغلب النقاشات والحوارات لكن لو نظرنا


بعين الحقيقة لوجدناه يفتقد حرف (لا) كثيرا لاسيما في بعض النقاشات التي تغيب عنها

أدبيات الحوار وأخلاقيات فن الإختلاف:(


بحيث تشعر أن المثل المضروب بات وكأنه في برج عاجي في أعلى


قمة((افرست )):eek:


المجاورة لجمود الرأي واستغلاق الفهم


وتدرك بمقتضى الحال أن الوضع يتأزم حينما يبدأ الجليد بالذوبان


نتيجة اللهب المندفع من براكين حمم الرأيين المتعارضين


لينجرف الكل لقاع خلاف ملتهب لو نظرت إليه ابتداء لوجدته في الأساس
يدور على نظرية إثبات


أيهما الأسبق البيضة أو الدجاجة .؟؟؟!!!:confused:


وهذه حقيقة يلحظها كل من رام أحوال القضايا النقاشية


وربما أنك لا تستطيع أن تستثني أحدا من هذه الدائرة التي يتسع محيطها ليشمل أوساط


معرفية مثقفة زلقت بها حماسية القول لبئرة الخلاف وسقطت في وحل ملئ بالطين:eek: .

مــــــاســـه
01-22-2008, 12:00 AM
أخي الكريم بشير العصباني



الله يعطيك العافية على طرحك الرائع والشيّق



واسمح لي أن أضيف على هذا المثل ( اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية)



الحقيقة وهي (اختلاف الرأي يفسد الودوالقضية )



فمتى وصل نقاش ما في قضية للرأي الوسط ولم يفسد الود.. بالعكس نجد أن نقاشاتنا لا تخلو من مشاحنات وغضب ومحاولات رفع الصوت لفرض الرأي على الآخرين .. وهذا ما يفسد الود



وبذلك هذا المثل لم ولن يطبّق...




تقبل مروري



أختك



مــــــاســـه

ذكريات الأمس
01-22-2008, 12:41 AM
( اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية)

مثل نختم به نقاشاتنا ..ولا ندري هل نقصده..أو هي عادة إعتدناها..

ومثل حفظناه لننهي به حوارات ونقاشات لا تنتهي بإقتناع أي طرف برأي الآخر.

/
\

فمعظم النقاشات والحوارات تدور بجمود الرأي واستغلاق الفهم ..كما ذكرت أخي.


لا يتم بها تقبل الرأي الآخر...أو حتى محاولة سماعه أو فهمه...

فيشتد النقاش ويصل لذروته...حتى ينحرف المتناقشون عن القضية الى الأشخاص..

وينتهون بـ ( الإختلاف بالرأي لا يفسد للود قضية )

ويكون الإختلاف قد أفسد وانتهى.


/
\

استاذ بشير العصباني

اسم عندما آراه أعلم أنه يطرح ما هو جدير بالقرأة

يعطيك العافية

تحيتي.

سعود السرحاني
01-22-2008, 12:48 AM
أعتقد هناك من يلجئ للأمثال

لبعد قليلاً عن الشحناء والتذكير

بميزة النقاش والحوار والهدف منــه

هناك من يستحكمك بنقاشة وحواره معـاك

ويجعلك تستمع بذلـك ولكن هناك

من يبقيك على حيرة من أمرهـ كأنه لايفقه بأنها ليست بساحة معركة لفرض حديثه

المناسب في تلقي وجهة النظر إعطاءها حقها في الرد المناسب مع المثالية

والعقلانية في تمحور مايسطرهـ بقـلمـه ،،،

موضوع يستحق القراءة والتعليق

يعطيك العافية آخوي بشير

طرح مميز

كل التقدير

عاصفة الشمال
01-22-2008, 01:00 AM
الكاتب الفاضل // بشير العصباني ..



طرحكم في محله ..و أنت هنا أخي الكريم ركزت على الجوهر و هو


قولنا ( لا يُــفسد ) ..


البعض يُردد هذهـ الحكمة من باب تهدئة الوضع



مع أنه من المفروض تطبيقها قولاً و فعلاً .. لكن للأسف البعض إختلافك معه



و ملاحظاتك عليه قد توغر صدره عليك بحقد لا متناهي .. فيظل يذكرها لك


و كأنه يقول / إن لم تكن معي فأنت ضدي و الضد تتعدد مفاهيمه لديهم ...!!!



لكن اطمئن أيّها الكاتب فلا يزال هنا من يمسك بجلابيب هذه الحكمة و يسير عليها



طالما هناك عقول واعية و متحررة من الإنغلاق السلبي ..



فكثير من الأعضاء نختلف معهم في النقاش و يصل حده ثم نعود



و كأن شيء لم يكن هذا هو الرقي في الحوار و الترفع عن توافه الأمور


و بالنهاية هي مجرد إختلافات و ليس خلافات نترقب منها الفوز أو الهزيمة .!!




كما تعلم الإختلاف قد يكشف لك جوانب شخصية الطرف الثاني و هذا مايحدث



الـود نحن بغنى عنه ... المهم هو أن لا يؤدي إلى الكره و الحقد ...



أيضًا أود التنبيه على نقطة هامــة و هي أن الإختلاف يفسد لا أقول الود فقط



بل يدمر كل ماحوله عندما يمس شخص الكاتب و هذا مالا يرضاه أي كاتب على نفسه



لذا من غير اللائق أن اختلف معك حول قضية ما و عندما يصل النقاش



ذروته أتجه مباشرةً لـِشخصك ..!!!




هذا سلوك ضعيف قد يلجأ إليه القلة التي لا تفقه لغة الحوار و أساسياته..




ختامًا ::



أتمنى


أتمنى



حقًا أن الإختلاف فيما بيننا في الرأي لا يُـفسد للود قضية ..




عُـــــذرًا للإطالة ... و لكن موضوعكم أثار قريحتي الكتابية .




/




/



أختكم :: العاصفة

عادل بن صالح العصباني
01-22-2008, 01:25 AM
أخي بشير حفظك الله
من يدخل النقاش وهو عازم على ان يصادق الجميع على رأيه بل ويبصمون عليه بالعشرة ويتبع قانون من معي فهو صديقي ومن ليس معي فهو عدوي
فهو جاهل حتى وان دخل في نقاش ثقافي فهو بعيد كل البعد عن الثقافة واهلها .
فالرأي اخي العزيز يفترضه صاحبه ولا يفرضه ولا يفرض عليه , اي ان الرأي عبارة عن قناعات شخصية .
انا معك بأن المثل المذكور(الاختلاف بالرأي لا يفسد للود قضية ) اصبح في وقتنا الحاضر وكأنه في برج عاجي لعدم التقيد فيه في معظم النقاشات التي تدور خاصة في المجتمعات العربية .
ولكني اختلف معك بأنك لا تستثني احد بل مازال هناك بعض النخب الثقافية التي ما زالت تعتمد هذا المثل قاعدة اساسية ترتكز عليها جميع نقاشاتها
فليس بالضرورة ان يقع كل نقاش لنا في مستنقع مليء بالوحل كما وصفت ذلك في طرحك اذا ما اتفقنا قبل ان نبدأ على ان الاطار العام لنقاشنا هو اننا( في حال اختلافنا بالرأي يجب ان نتفق على ابقاء الود بيننا ).
شكرا اخي العزيز على طرحك الراقي وفكرك النير وتقبل مني هذا المرور.

بشير العصباني
01-22-2008, 02:15 AM
أخي الكريم بشير العصباني





الله يعطيك العافية على طرحك الرائع والشيّق



واسمح لي أن أضيف على هذا المثل ( اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية)



الحقيقة وهي (اختلاف الرأي يفسد الودوالقضية )



فمتى وصل نقاش ما في قضية للرأي الوسط ولم يفسد الود.. بالعكس نجد أن نقاشاتنا لا تخلو من مشاحنات وغضب ومحاولات رفع الصوت لفرض الرأي على الآخرين .. وهذا ما يفسد الود



وبذلك هذا المثل لم ولن يطبّق...




تقبل مروري



أختك




مــــــاســـه







الأخت ماسة


شكرا لك على هذه المداخلة القيمة


وعندما طرقت هذا الموضوع رميت منه هادفا أن نحذر الشحناء والشقاق


التي اشرتي إليها مشكورة وبهذا نتفق سويا على محك مهم في أسس النقاش


الذي لن يستره جلباب المثل القائل


أختلاف الرأي لايفسد للود قضية


بالغ الشكر.

بشير العصباني
01-22-2008, 02:27 AM
( اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية)


مثل نختم به نقاشاتنا ..ولا ندري هل نقصده..أو هي عادة إعتدناها..


ومثل حفظناه لننهي به حوارات ونقاشات لا تنتهي بإقتناع أي طرف برأي الآخر.


/
\


فمعظم النقاشات والحوارات تدور بجمود الرأي واستغلاق الفهم ..كما ذكرت أخي.



لا يتم بها تقبل الرأي الآخر...أو حتى محاولة سماعه أو فهمه...


فيشتد النقاش ويصل لذروته...حتى ينحرف المتناقشون عن القضية الى الأشخاص..


وينتهون بـ ( الإختلاف بالرأي لا يفسد للود قضية )


ويكون الإختلاف قد أفسد وانتهى.



/
\


استاذ بشير العصباني


اسم عندما آراه أعلم أنه يطرح ما هو جدير بالقرأة


يعطيك العافية



تحيتي.





الأخت ذكريات الأمس

شكرا لهذه المداخلة القيمة المثرية لهذا الموضوع وجزيت خيرا على هذا الإطراء

وحقيقة قد يكون هذا المثل نافذة هروب للبعض لكي يتمثله ببتسامة صفراء تشف عن شحناء

متولدة في الباطن وهنا لا مكان للقلب السليم ولن يكون النقاش بطبيعة الحال في السليم

بالغ الشكر.

بشير العصباني
01-22-2008, 02:38 AM
أعتقد هناك من يلجئ للأمثال



لبعد قليلاً عن الشحناء والتذكير


بميزة النقاش والحوار والهدف منــه


هناك من يستحكمك بنقاشة وحواره معـاك


ويجعلك تستمع بذلـك ولكن هناك


من يبقيك على حيرة من أمرهـ كأنه لايفقه بأنها ليست بساحة معركة لفرض حديثه


المناسب في تلقي وجهة النظر إعطاءها حقها في الرد المناسب مع المثالية


والعقلانية في تمحور مايسطرهـ بقـلمـه ،،،


موضوع يستحق القراءة والتعليق


يعطيك العافية آخوي بشير


طرح مميز



كل التقدير




الأخ العزيز// سعود السرحاني

أثمن لكم هذه المشاركة القيمة التي تحمل معها نتاج فكر نير

بالفعل البعض يتترس بالأمثال دون أن يتمثلها منهجا ويحاول من خلالها وضع مفهوم لايقنع

ولقد أحسنتم حينما صنفتم شخصية المتحاور فهولا يخلو من أحد شخصين

من يستحكمك بنقاشه وحواره وهذا في نظري عمله نادره

والآخر هو من يبقيك في حيرة وهذا حدث ولاحرج فهكذا منهجه الذي عليه درج

بالغ الشكر لكم أخي سعود السرحاني

مع أطيب المنى.

بشير العصباني
01-22-2008, 02:50 AM
الكاتب الفاضل // بشير العصباني ..




طرحكم في محله ..و أنت هنا أخي الكريم ركزت على الجوهر و هو



قولنا ( لا يُــفسد ) ..



البعض يُردد هذهـ الحكمة من باب تهدئة الوضع




مع أنه من المفروض تطبيقها قولا و فعلاً .. لكن للأسف البعض إختلافك معه




و ملاحظاتك عليه قد توغر صدره عليك بحقد لا متناهي .. فيظل يذكرها لك



و كأن يقول / إن لم تكن معي فأنتي ضدي و الضد تتعدد مفاهيمه لديهم ...!!!




لكن اطمئن أيّها الكاتب فلا يزال هنا من يمسك بجلابيب هذه الحكمة و يسير عليها




طالما هناك عقول واعية و متحررة من الإنغلاق السلبي ..




فكثير من الأعضاء نختلف معهم في النقاش و يصل حده ثم نعود




و كأن شيء لم يكن هذا هو الرقي في الحوار و الترفع عن توافه الأمور



و بالنهاية هي مجرد إختلافات و ليس خلافات نترقب منها الفوز أو الهزيمة .!!





كما تعلم الإختلاف قد يكشف لك جوانب شخصية الطرف الثاني و هذا مايحدث




الـود نحن بغنى عنه ... المهم هو أن لا يؤدي إلى الكره و الحقد ...




أيضًا أود التنبيه على نقطة هامــة و هي أن الإختلاف يفسد لا أقول الود فقط




بل يدمر كل ماحوله عندما يمس شخص الكاتب و هذا مالا يرضاه أي كاتب على نفسه




لذا من غير اللائق أن اختلف معك حول قضية ما و عندما يصل النقاش




ذورته أتجه لـِشخصك ..!!!





هذا سلوك ضعيف قد يلجأ إليه القلة التي لا تفقه لغة الحوار و أساسياته..





ختامًا ::




أتمنى



أتمنى




حقًا أن الإختلاف فيما بيننا في الرأي لا يُـفسد للود قضية ..





عُـــــذرًا للإطالة ... و لكن موضوعكم أثار قريحتي الكتابية .





/





/




أختكم :: العاصفة










الكاتبة الفاضلة // عاصفة الشمال


شكرا على هذه المداخلة القيمة والمتميزة التي كشفت مكنون الجوهر الذي رمته حينما


حاولت أن اتطرق لهذا المثل من زاويته التي تحمل الحقيقة الجوهرية له والتي لاترتبط فيه برابطة قوية


بل سرعان ماتحل عرى العلاقة وتهتز صورة التقدير وتسقط مكانة التوقير


ويدب الخلاف ويحتدم الصراع ولا تنفع الأمثال في تصفية المياه المتعكرة التي صارت كدرا وطينا


شاكرا لكم هذه الإضافة المهمة .

ودمتم في رعاية الله.

بشير العصباني
01-22-2008, 03:58 AM
أخي بشير حفظك الله







من يدخل النقاش وهو عازم على ان يصادق الجميع على رأيه بل ويبصمون عليه بالعشرة ويتبع قانون من معي فهو صديقي ومن ليس معي فهو عدوي
فهو جاهل حتى وان دخل في نقاش ثقافي فهو بعيد كل البعد عن الثقافة واهلها .
فالرأي اخي العزيز يفترضه صاحبه ولا يفرضه ولا يفرض عليه , اي ان الرأي عبارة عن قناعات شخصية .
انا معك بأن المثل المذكور(الاختلاف بالرأي لا يفسد للود قضية ) اصبح في وقتنا الحاضر وكأنه في برج عاجي لعدم التقيد فيه في معظم النقاشات التي تدور خاصة في المجتمعات العربية .
ولكني اختلف معك بأنك لا تستثني احد بل مازال هناك بعض النخب الثقافية التي ما زالت تعتمد هذا المثل قاعدة اساسية ترتكز عليها جميع نقاشاتها
فليس بالضرورة ان يقع كل نقاش لنا في مستنقع مليء بالوحل كما وصفت ذلك في طرحك اذا ما اتفقنا قبل ان نبدأ على ان الاطار العام لنقاشنا هو اننا( في حال اختلافنا بالرأي يجب ان نتفق على ابقاء الود بيننا ).


شكرا اخي العزيز على طرحك الراقي وفكرك النير وتقبل مني هذا المرور.




أخي عادل حفظك الله


اثمن لك هذه المشاركة القيمة التي اعتز بها


ولكي اختصر الطريق في التعقيب والتعليق على ذلك المثل لا بد أن أهدف لمطلب هام جدا


وهو أنه من الحري بطبيعة الحال على من يتناقش ويجادل في مسألة ما ممثلا أحد قطبيها ويقف


في أحد طرفيها متخذا وجهة عكسية لمن هو في الضفة الآخرى


عليه أن يحرص أثناءالنقاش ألا يسرب من عقله المنفعل ذبذبات قوية حينما يكون متصلا بخط مباشر


مع شريان قلبه ويحاول قدر الإمكان ألا يرحل له شئيا من اكوام الركام اللفظي


ويبقي أعصابه في ثلاجة باردة ويحذر من الحرارة الزائدة الناتجة من صلو الجدال


الذي لايسلم منه أحد عادة وتراه باديا جليا على الوجوه يوم يخضبها باللون الأحمر


الذي كأنه جمر اللظى وهذا ما يجعل وجود المثل هنا شئا من ضرب الخيال..!!




ولعلي اختلف معك إن أذنت لي قليلا في مفهوم الرأي والقناعات


فالرأي يحتمل الخطأ والصواب ويمكن أن ييسط فيه المجال للأخذ والعطاء كما أنه يقوم صحتة وخطأ


ويمكن كذلك أن يتركه صاحبه لرأي آخر غيره أفضل منه


أما القناعات فهي أشياء راسخة في داخل القلب وتمثل قيما ومعتقدات لايحيد عنه الشخص


ولا يمكن أن تتغير إلا أن يشاء الله وهذه عند الإختلاف فيها فلا وجود للود ولا لقضيته في ظلها.



بالنسبة لقضية التعمييم في ظني ليس لها وجودهنا في ظل كلمة(( ربما)) التي سبقت العبارة


في نحو قولي : ((ربما أنك لا تستطيع أن تستثني أحدا...إلخ))


ولعلي حينما ألمحت بتلك الإشارة للمثقف ولوسطه الذي هو فيه تحديدا لكي اثبت أن تأكيد تطبيق هذا المثل


شئ عزيز وصعب ونادر الوجود حتى على خير من يلم بالأمثال لفظا ويعرف حرفها رسما


فإنه يصعب عليه غالبا أن يتمثلها خلقا وواقعا


أنظر على سبيل المثال إلى أهل المراتب العلمية المرموقة حينما يتناقشون


فليس هناك أكثر تجمعا يضم النخب الفكرية والعقول النيرة والطبقة المثقفة


من القبب البرلمانية بقاعاتها الكبيرة وانظر إليهم في التعاطي مع الأطروحات التي صار


من المعتاد أن يعقبها شد وحط وضرب وركل ولولا وجود السجاد ومن تحته البلاط لرأيت الوضع وحلا وطينا

وليس فقط مشاجرة فحسب لا تخلو من أن تكون مصارعة حرة على الهواء مباشرة



سرعان متتلقفها وسائل الإعلام لتنال بها سبقا إعلاميا يتصدر وسائلها المرئية والمقروءة والمسموعة.


لذا قد لايلام من كبر أربعا على الود حينما تصل الأمور لهذا الحد.


مع أطيب المنى.