تصوير المتسوقين بتجسس من الهيئة !

[سامر العنيني]

قد يشتط البعض منكم غضبا وقد يتهمني البعض بما إتهمني به إخواني في المواقع الأخرى وقد يأخذنا الشد في حديثنا هنا ولكن تبعات هذا المـوضوع يقف الكاتب متحملا لها بفتحه لأفق الحوار على صفحة من بياض مع إخواني أصحاب وجهات النظر المخالفة فقد أصبح هذا الموضوع قضية رأي عام وخاص به العديد من الكتاب .
يعلم الجميع أن رجال هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر يقومون بجهود جبارة ونحن معهم في الوقوف ضد من ينادي بإلغاء وجود حراس الفضيلة في هذه البلاد ووقوفنا ليس بمبدأ التبعية العمياء فقط فالجميع يعلم أن هنالك مهام تقف الهيئة كجهة رسمية في القيام بها وإن تُرك الحبل على الغارب كما نشاهد الآن فالعواقب وخيمة على المجتمع قبل أن تكون على رجال الحسبة فإختلاط الحابل بالنابل لمهام الهيئة بات أمر مزعج يؤرق الجميع فالتجسس الذي تبنته الهيئة في الأسواق أمر لايعني رجال الهيئة كونهم جهة ليست أمنية بل جهاز دعوة كان من الأجدى به قبل أن يخوض في غمار هذا التجسس أن يصنع البديل لهذا العمل الذي يهتك بمبدأ الستر الذي تدعية الهيئة مع أني مع هذا الوزير الجديد للهيئة لا أعتقد بأن هنالك نجاح منشود فأي ستر ينشدونه وأنا في كل صفحة أشاهد خبر لحالة قبض مفصلة بالكامل وتوحي لك بأن الجريمة لم يتم الستر عليها فمكان الحادثة مذكور وأوصاف الحادثة مذكور ولم يبقى إلا إسم الجاني ! وفي إمتعاضي هذا لم أكن بصف الجاني بل أطالب بأن تناله أقصى العقوبات ولكن بستر من رجال الحسبة كما يدعون لنا ومن يخالفني القول عليه بتصفح الصحف السعودية كل يوم ويشاهد .
ونعود الى صلب موضوعنا وهو التصوير أو كما يسميه البعض الكاميرات مع تحفظي على كلمة كاميرا كونها ليست من لغتنا بل أجبرتنا العامية عليها هل وجودها في الأسواق مجدي فإن كان البعض يعتقد أن وجودها بمثابة التقليل من المعاكسات فهو مغالط للحقيقة فمسرح الممنوع سوف يتحول الى ماهو أكـبر من التجمعات ويصبح في الأماكن الخالية .

ودائما سياسة الممنوع تجلب عواقب وخيمة أكثر من سياسة الرقابة الذاتية التي طال ما إنتظرها الجميع من شباب وفتيات المجتمع فكان بمقدور رجال الحسبة العكف على تطوير برامج من شأنها معالجة هذه الظاهرة التي باتت سمة ثابتتة في الأسواق ألا وهي المعاكسات وكرسي الابحاث الذي تم إعتماده بميزانية قاربت الأربعة ملايين كفيل بأن يوفر ذلك .
فلماذا لايتم طرح مشروع الأسواق النسائية بكل قوة على طاولة وزير التجارة لكي نجد حل في مانعانيه في أسواقنا بدل من أتسوق أنا وزوجتي والهيئة خلفي تصور فقد أكون بوضع سليم ولكن بنفسية سيئة إن علمت أن التصوير يلاحقني أينما ذهبت فالمجتمع لايقبل أن تفرض عليه وصاية من قبل الهيئة بتصوير كل حركاته وسكناته في الأسواق حتى وإن كان الهدف تقليل المعاكسات فإن كان هذا هو المبدأ فسوف يتم وضع جهاز للتصنت على جميع المكالمات لدى الشباب والفتيات .

نتمنى أن نرتقي بمجتمعنا وأن لانصوره بأنه مجتمع يخضع لرقابة الجهات فقط ويسير مقيد من جهة ليست مخولة بالأمور الأمنية إطلاقا .

بقلم /

سامر

[الحاجب الأحمر]

مع احترامي لك أخي الكريم الموضوع ليس كما تظن أو كما صورته للقارئ الكريم بأن الهيئة سوف تضع آلات التصوير لمراقبة المتسوقين ، وحتى نضع القارئ في الصورة ولا ينجرف خلف هذه الرواية التي لاصحة لها ، الموضوع أن الهيئة سوف تشارك مسؤولي أمن المراكز التجارية في المراقبة وهذا يعني أن آلات التصوير موجودة وتعمل ويديرها رجال أمن المراكز التجارية وحدهم منذ سنوات وهذا لم يشكل قضية لدى البعض لكن عندما شاركتهم الهيئة أصبح الامر مستهجنا وقضية تمس حريتنا الشخصية وتجعلنا نشعر باننا مراقبون ، ياسيدي الكريم الهيئة لجأت إلى هذا الأمر حتى تقلل من احتكاك رجل الهيئة مع الجمهور وبهذا تتيح لهم أكبر قدر من الحرية ولن يتواجد رجل الهيئة فعليا بالسوق إلا بعد التأكد من أن هناك مخالفة تستلزم هذا الامر ، وانا اجزم وهذا رايي الخاص أن الهيئة لو استلمت زمام الات التصوير منذ البداية لما ظهرت لنا الصور التي ملأت اليو تيوب التي تصور المتسوقين ، وللمعلومية جميع دول العالم تستخدم كاميرات المراقبة ولايوجد مركز تجاري في العالم لايوجد به كاميرات مراقبة فمالذي يجعل رجل الهيئة غير كفؤ لهذه المهمة ، ثم عن حديث الكاتب عن عمليات القبض على بعض المخالفين والتحدث عن تفاصيل المخالفة سوى ذكر الاسماء فأقول في جميع دول العالم يتم التشهير فيه وعدم الاكتفاء بذكر بعض التفاصيل كما تفعل الهيئة أنظر الى الإمارات العربية المتحدة فهي تعتبر مثل هذه المخالفات جريمة وعلى أثرها يتم التشهير بمرتكبها بالصحف المحلية بالصورة والاسم الصريح ، اما بالنسبة لطلب الاخ الكريم بترك الرقابة الذاتية هي التي تتسيد النظام في مكان عام يكتظ بالعديد من الناس بسلوكبات وثقافات مختلفة فهذه لم اسمع فيها بحياتي ولو انها كما يصورها الاخ الكريم لاطالب فورا بالغاء الشرطة والمرور وكل مؤسسة مهمتها التأكيد على تطبيق الانظمة واللوائح

[موسى بن ربيع البلوي]

السلام عليكم أخوي سامر :


أول مرة أرى في حياتي كاميرة في سوق كان ما يقارب عام 1406هـ في أحد الأسواق الكبرى في تبوك و كانت تراقب تحركات المتسوقين في تبوك ، هذا في تبوك فما بالك في المدن الكبرى مثل الرياض و جده .


المهم منذ ذلك التاريخ حتى قبل أشهر عديدة لم أقرأ أو أسمع تذمراً تجاه هذه الكاميرات و التي أنتشرت حتى في المستشفيات و العديد من المراكز و الدوائر الحكومية .


فقط عندما أُشيع أن الهيئة ستتولى هذه المهمة قامت الدنيا و لم تقعد .


السؤال
أين أنتم و هم من قبل ؟


أم أن تهم التجسس لا تطلق الا على الهيئات فقط و البقية لا يتجسسون و إنما يقومون بحماية الأمن أو مراقبة السوق .
كان بإمكانك تفادي كلمة ( تجسس ) في عنوان موضوعك و مضمونة و التركيز على ما تريد طرحه من وجهة نظر .


شكراً لك و أهلا بك .

[سامر العنيني]

أخي العزيز الحاجب الأحـمر :

أرحب بك في بداية الأمـر وأتشرف بطرح وجهة نظرك هنـآ ,
وإسمح لي بالتعقيب على نقاط جانب الصواب بها وهي ذكرك كلمة الإنجراف فالمتصفح على قدر واعي كما تعي أنت ياعزيزي ولايوجد شخص يُظلل به عدآ من كان يريد ذلك .

وبخصوص أن المراقبة تتم من رجال الأمن بالأسواق نعم نعلم بذلك ولكن نحترمهم كونها جهة أمنية ومهامها واضحة ولانحتج أن تملك جهة أمنية زمام هذا الأمـر أما أن تأتي الهيئة لترصد سلوكيات الناس فهذا أمـر لانسمح به بتاتا كونها ليست جهة مخولة بذلك بل (طآمر ) رجال الهيئة لكي يحظون بهذه المهمة رغم أنها تسيء لهم بالمقام الأول قبل أن تسيء لمجتمعنا .

وبخصوص الرقابة الذاتيه أعتقد أنك لاتعي مفهومها ولوكنت تعي مفهومها لماتحدثت أن السوق يحوي أناس من ثقافات مختلفة وسلوكيات مختلفة فالرقابة الذاتية لاتعني أن يكون الوضع بحرية الأشخاص بل يكون بحرية لهم وإن إرتكب أحد منهم مخالفة فالعقوبة شديدة ولايتم التخفيف عنها وتكمت بمطلبي تطالب بأن يكون المرور بالرقابة الذاتيه فالمرور يعمل بطريقة الرقابة الذاتية فهل هنالك من يمنعك عن قطع الإشارة ؟ لا أحد ولكن إن تم رصدك وأنت تخالف أمام أي مسؤول سوف تنال العقوبة فهذا مثال على الرقابة الذاتيه قائم في البلاد وأنت لاتعلم عنه ياعزيزي هنالك أنظمة رقابة ذاتيه تسود في الدول الأخرى ولست في مقام التعديد لها وأتمنى منك أتوسع مداركك بمفهوم الرقابة الذاتيه فهي لاتعني أن يكون الأمر بدون أنظمه .
وبخصوص أن الإمارات تذيع إسم صاحب الجريمة فهذا أمـر يعنيهم وأنا أتحدث عن جهة عُرف عنها بالسابق أنها تعمل بمبدأ الستر فعندما يتحدثون أنهم يعملون بمبدأ الستر ويكشفون الستر هنا يكمن تعجبي ياعزيزي .. ولاشأن لي بمايحدث في الإمارات فهو أمر أمني كما يحدث هنا بإعلان بيان القصاص بتشهير في إسم المجرم . أتمنى أن لايختلط عليك الحديث.

[نايف الحمري]

اخي الكريم سامر

الهيئه جهاز جديد على المجتمع فشي طبيعي تجد البعض يتضمر منهم ومن تصرفاتهم

التى لو ركزنا بها لوجدناها تصب في مصلحه المجتمع واخرها كاميرات المراقبه التى

اراها من وجهه نظري طريقه رائعه بل انها متأخرة جداً وكان من المفترض ان تنفذ منذ

فترة ماضيه من الزمن لكن يأخي القدير فكري معي لحظه واحده وتأمل قليلا بالامر

عندما تذهب للسوق مع العائله وتفقد طفلك الصغير او تفقد احدى اغراضك الشخصيه

وعلمت ان الهيئه بالسوق وضعت كاميرات مراقبه ماهو موقفك في هذي اللحظه

طبيعي ستذهب لهم وتشاهد الشريط لكي تجد مافقدته في السوق ثانيا

لو اختطف ابنتك الصغيرة وعلم بذالك رجال الهيئه وااوقفو الجاني ايعقل ان لاتشكر

رجال الهيئه ونصر على تلك الكاميرات التى تنعتها بالتجسس .

اشكرك وبارك الله فيك

[الحاجب الأحمر]

وبخصوص الرقابة الذاتيه أعتقد أنك لاتعي مفهومها ولوكنت تعي مفهومها لماتحدثت أن السوق يحوي أناس من ثقافات مختلفة وسلوكيات مختلفة فالرقابة الذاتية لاتعني أن يكون الوضع بحرية الأشخاص بل يكون بحرية لهم وإن إرتكب أحد منهم مخالفة فالعقوبة شديدة ولايتم التخفيف عنها وتكمت بمطلبي تطالب بأن يكون المرور بالرقابة الذاتيه فالمرور يعمل بطريقة الرقابة الذاتية فهل هنالك من يمنعك عن قطع الإشارة ؟ لا أحد ولكن إن تم رصدك وأنت تخالف أمام أي مسؤول سوف تنال العقوبة فهذا مثال على الرقابة الذاتيه قائم في البلاد وأنت لاتعلم عنه ياعزيزي هنالك أنظمة رقابة ذاتيه تسود في الدول الأخرى ولست في مقام التعديد لها وأتمنى منك أتوسع مداركك بمفهوم الرقابة الذاتيه فهي لاتعني أن يكون الأمر بدون أنظمه
دخلت فقط لأمرين الأمر الأول كي أعتذر لك عن ردي السابق لاني لا اتقن فن هذا النوع من النقاش ربما هذا راجع لقصور لدي في فهم الجملة المقتبسة الى حد الاعياء .
الأمر الثاني :مسؤليتي تجاه القارئ الكريم :اخي القارئ تعتبر هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر جهة رسمية حالها كحال أي مؤسسة حكومية لها مهام وواجبات وليست جهة دعوية أو منظمة أهلية كما يصورها الكاتب أو يصورها العديد ممن يحاولوا نزع الصفة الرسمية عنها واليكم بعض من مهامها والتي اقرها الموحد الملك عبدالعزيزو رحمه الله :

1. تتبع أحوال الناس من جهة المعاملات والعادات، فما وافق الشرع منها تقره ، وما خالفه تزيله .

2. منع البذاءة اللسانية التي تعودها السوقة .

3. حث الناس على أداء الصلوات الخمس جماعة .

4. مراقبة المساجد من جهة أئمتها ومؤذنيها ومواظبتهم ، وحضور الناس بها ، وغير ذلك من دواعي الإصلاح .

5. أن يتخذ في سبيل الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر: الوسائل الموصلة إلى ذلك بالحكمة، وإذا أعياها أمر من الأمور، رفعت فيه إلى أولي الأمر لإجرائه

واليكم التنظيم الإداري والمهام المكلف بها كل قسم :

أولاً: الرئيس العام :
الرئاسة العامة لهيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر جهاز مستقل ، يرتبط مباشرة برئيس
مجلس الوزراء ، وتتبعه جميع هيئات الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر في المملكة.
والرئيس العام يكون بمرتبة وزير، وهو المرجع النهائي لهذه الهيئات ، وله ما للوزير من
صلاحيات في وزارته.
ويكون مشرفاً على جميع أعمال ومهمات الهيئات في جميع مناطق المملكة.
وكيل الرئيس العام
الهدف: الإشراف على تنفيذ أهداف الرئاسة في مجال التوعية والتوجيه والقضايا والتحقيق ، وكذلك الإشراف على كافة الأعمال الميدانية بالرئاسة وفروعها.
بعض المهام :
1 - الإشراف الإداري على الإدارات التنفيذية بالرئاسة وتنسيق أعمالها.
2 - الإشراف على وضع الخطط والبرامج والنشاطات المتعلقة بالإدارات التنفيذية.
3 - الإشراف على اللجان والندوات التي يتطلب تشكيلها لتحسين ورفع مستوى العمل.
4 - اقتراح الأولويات في مجال المشاريع ونشاطات الرئاسة وفروعها .
5 - المشاركة في بعض اللجان المعنية بدراسة التشكيلات الإدارية بالرئاسة وفروعها.
6 - ممارسة الصلاحيات الممنوحة له من معالي الرئيس العام .
وكيل الرئيس العام المساعد
الهدف: مساعدة وكيل الرئيس العام في تنفيذ أهداف وسياسات الرئاسة.
بعض المهام:
1 - المساعدة والتنسيق بين الإدارات التابعة لوكيل الرئيس العام .
2 - المساعدة في تنفيذ الخطط والبرامج المتعلقة بالشؤون التنفيذية.
3 - إعداد الملاحظات والتوصيات لتطوير العمل ورفعها إلى وكيل الرئيس العام.
4 - ممارسة الصلاحيات الممنوحة له من معالي الرئيس العام .
الإدارة العامة للشؤون المالية والإدارية
ويتبع لهذه الإدارة مجموعة من الإدارات التي تنسق وتنفذ الأعمال الإدارية والمالية في الرئاسة وهذه الإدارات هي: إدارة شؤون الموظفين، الشؤون المالية، المستودعات، الحركة والورشة، مركز الاتصالات، إدارة الأمن والسلامة، إدارة المشتريات، إدارة الحاسب الآلي ، قسم النسخ، ومراقبة المخزون.
بعض المهام:
1 - رسم السياسات والبرامج والخطط الإدارية والمالية للرئاسة حسب الصلاحيات والإشراف عليها.
2 - الإشراف على أعمال الشؤون الإدارية والمالية والموظفين والخدمات العامة للجهاز .
3 - تقديم تقرير عن الأعمال والمناشط الإدارية والمالية نصف سنوي للمسؤولين.
4 - المشاركة في إعداد الميزانية وتحضيرها ومناقشتها مع الجهات ذات العلاقة.
5 - الإشراف على تأمين احتياجات الرئاسة وفروعها من أدوات مكتبية وأثاث وغيره .
6 - ممارسة الصلاحيات الممنوحة لها من الرئيس العام .
الإدارة العامة للقضايا والتحقيق
الهدف: تحديد أوجه المخالفات الشرعية ورصد الظواهر المخالفة لأحكام الدين ، وتحديد أسبابها واقتراح الإجراءات المناسبة لها حسب نظام الهيئة.
بعض المهام :-
1 - الإشراف والمتابعة على أعمال إدارات القضايا بالفروع.
2 - الإشراف والمتابعة على إعداد الدراسات اللازمة التي تقوم بها لفروع عن الظواهر الخاطئة والرفع عنها للمسؤولين بالرئاسة .
3 - التأكد من سلامة الإجراءات المتخذة في القضايا من قبل الفروع .
4 - الاطلاع على الإحصائيات الدورية المرفوعة من الفروع وتقييمها وتحليلها واقتراح التوصيات اللازمة.
5 - الإشراف على الأعمال الميدانية للفروع.
الإدارة العامة للتوعية والتوجيه
الهدف: التوعية والتوجيه ومعالجة البدع ودراسة الظواهر الاجتماعية واقتراح طرق معالجتها.
بعض المهام :-
1 - الإشراف على أعمال إدارات التوعية والتوجيه بالفروع وتزويدهم بالتعليمات.
2 - توجيه وتوعية العاملين بالميدان بالرئاسة عبر المحاضرات والندوات والدروس المفيدة.
3 - المشاركة في توعية المجتمع من خلال وسائل الإعلام المختلفة.
4 - متابعة وسائل الإعلام ومعرفة مايصدر منها ومعالجة ما فيها من مخالفات.
5 - دراسة الظواهر السيئة والمنكرات المختلفة والتوجيه للفروع بمعالجتها.
6 - التنسيق مع الجهات المختلفة لنشر التوعية في مختلف القطاعات.
7 - طباعة بعض الكتب والأشرطة النافعة، والإشراف على إقامة المراكز التوجيهية في بعض المناطق التي ينتشر فيها الجهل .
سابعاً الإدارة العامة للتخطيط والتطوير:
الهدف: الإشراف على إعداد الخطط والبرامج والمشروعات الحالية والمستقبلية فيما يتعلق بالتطوير الإداري والمعلومات والإحصاء والميزانية والتنظيم ومتابعة تنفيذها وتطويرها.
بعض المهام :-
1 - العمل على إعداد الخط الخمسية والسنوية للرئاسة وفق السياسة العامة للدولة.
2 - تقديم الاستشارات التخطيطية والإدارية لكافة إدارات الرئاسة.
3 - العمل على تحديد الاحتياجات التدريبية لمنسوبي الرئاسة .
4 - إعداد الإحصائيات المختلفة من واقع ما يرد من بيانات ومعلومات من إدارات الرئاسة وفروعها.
5 - دراسة وحصر احتياجات الرئاسة وفروعها من الأراضي والمباني والمشاريع .
ثامناً: الإدارة العامة للمتابعة :
الهدف: السعي إلى رفع الأداء الوظيفي والتأكد من تطبيق الأنظمة والتعليمات في إدارات الرئاسة وفروعها .
بعض المهام :-
1 - القيام بإجراءات الرقابة والتحريات اللازمة في مختلف الجهاز وما يرتبط به من وحدات للتأكد من سلامة العمل وترشيد الأداء.
2 - القيام بجولات متابعة لمختلف وحدات الجهاز والوحدات المرتبط به للوقوف على مواطن القصور والخلل بغرض إصلاحها واستدراك الخطأ .
3 - مراقبة سير العمل للتأكد من تطبيق التعليمات والأنظمة واللوائح .
4 - فحص الشكاوى المحالة إليها وفقاً للصلاحيات .
5 - التنسيق مع الجهات ذات العلاقة في شأن رقابة الموظفين .
6 - إصدار التقارير الدورية المتعلقة بأعمالها ومهامها.
تاسعاً: إدارة العلاقات العامة والإعلام:
من مهامها :-
1 - التعريف بنشاط الرئاسة وأهدافها وإيضاح رسالتها من خلال وسائل الإعلام المختلفة.
2 - تقويم وتدعيم الروابط بين الرئاسة ومنسوبيها مع الإدارات الحكومية الأخرى والجمهور.
3 - إصدار نشرة داخلية إعلامية دورية لمنسوبي الرئاسة وفروعها وتهدف إلى تنمية المعلومات المتصلة بالعمل.
4 - متابعة ما ينشر في الصحف المحلية حول الرئاسة ودراستها وإعداد الردود المناسبة .
5 - التنسيق مع الإدارات ذات العلاقة في الجهات الأخرى لتبادل الآراء والخبرات لتطوير العمل الإعلامي .
فروع الرئاسة وهيئاتها :
نصت المادة الثالثة من نظام الهيئة على ما يلي: " ينشأ في كل منطقة هيئة فرعية للأمر بالمعروف والنهي عن المنكر يصدر بتشكيلها قرار من الرئيس العام يتضمن تعيين مشرف عام –مدير عام- ومساعد لمعاونته .. ويلحق بها العدد الكافي من الأعضاء والموظفين والإداريين والمستخدمين ويفتح بها العدد الكافي من المراكز في كل مدينة وقرية".
وعلى هذا نشأت فروع وهيئات الرئاسة، وفي عام 1412هـ صدر قرار معالي الرئيس العام القاضي بفرز مناطق عسير والباحة وجازان ونجران من فرع المنطقة الغربية وإحداث فروع لها.
وبعد صدور نظام المناطق عام 1412هـ صدر قرار معالي الرئيس العام رقم(243) في 7/6/1412هـ بإنشاء فرع للرئاسة في كل منطقة من مناطق المملكة الثلاثة عشر، وهي: الرياض ، مكة المكرمة ، المدينة المنورة ، القصيم ، المنطقة الشرقية ، عسير ، تبوك، حائل، الحدود الشمالية ، جازان ، نجران ، الباحة، الجوف.
بعض مهمات الفروع :
من مهامها :-
1 - الإشراف على كافة أعمال الهيئات والمراكز التابعة لها والتأكد من انتظام سير العمل فيها.
2 - إاقتراح مشروع خطة للأمر بالمعروف والنهي عن المنكر بمنطقته والإشراف على تنفيذها.
3 - توجيه الهيئات والمراكز المرتبطة بالمنطقة نحو تطوير وسائل الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر .
4 - التنسيق والتعاون مع الجهات ذات العلاقة في إقامة المعروف والنهي عن المنكر .
5 - الاشتراك في اختيار الأعضاء الميدانيين وتوجيههم للعمل في الهيئات والمراكز.
6 - المشاركة في اللجان مع الجهات الأخرى عند الحاجة.
7 - إعداد تقارير دورية عن نشاطات الفرع وهيئاته ومراكزه التابعة له وتحديد المشكلات التي تعترض العمل ومقترحات تطويره

[طلال بن شليويح البلوي]

اخوي سامر لا اريد اضافه على ما تكلم به الإخوان فقد اوجزوا وابلغوا
ولاكن لدي كلمتين فقط
الاولى ان السوق لا توجد به خصوصيه فأنت بين الناس في مكان عام ربما فيه المئات
فتسقط كلمة التجسس وكشف الستر !

الثانيه اثارتك لهذا الأمر واسلوب طرحك يبين تحاملك على رجال الهيئه مما فهمته من شرحك ووجهة نظرك
وان شاء الله بدأ مشروع ضخم للهيئه اكاديمي سيحول دون توجيه انتاقد لها

[خيالة بلي]

أخي سامر
أولاً / اريد ان اذكر لك بشئ وهو إنه لولا الله ثم هذه الهيئة كان الله اعلم بحال شبابنا بالأسواق والأماكن العامة
ثانياً /أن الكاميرات الموجودة بالأسواق أمر لابد منه وهولمراقبة السوق وما يحدث به من سرقات ومعاكسات ومضايقات وألخ
ثالثاُ / من يضمن لو فتحت الأسواق النسائية عدم دخول جوالات الكاميرا والتي برغم التفتيش عند الأبواب مازالت تدخل بشتى انواع الحيل ( وانا ادخلت جوالي الكاميرا للحرم بالمدينة مرتان بالرغم من خضوعي للتفتيش الدقيق من قبل الأخوات )
فالأولى بنا مراقبة الله ومن بعدها مراقبة الذات أهم من مراقبة الكاميرات والتي نعيرها اهتمام
والذي لا يستحي من الله لن يستحي من الكاميرات ومن الناس
أخي سامر تقبل مروري ورأيي

[حامد بن راشد الوابصي]

الأخ سامر العنيني
،،،
تحيه طيبه وبعد ،،
حبذا لو كنت على نهجك ولونك الذي عرفناك به
ومالك ومال الهيئه وأنا أخوك
وآسف ترى ألفاظي عاميه وأنت رجل ثقافتك عاليه ،، لكن تحملنا ،،
،،،،،
أخ سامر الهيئه تمشي تحت أوامر من وزير الداخليه حفظه الله
ولا يأتون باوامر من رؤوسهم
مثل المرور عندما وضعوا كاميرات لضبط المخالفين ،،
وكلمة تجسس ليست في مكانها ،،،
،،،،،
أخ سامر طابت أوقاتك
بطاعة الرحمن ،، وحفظك الله من نزغات الشيطان ،،،

[سعود عقيل بن مظهر السحيمي]

خير الكلام ماقل ودل

كيف تكون الكاميرات هتكآ للستر بالأسواق والأسواق يرتادها عامة الناس؟؟؟
ومن يأخذ عائلته معه بالأسواق يكون ساترآ اهله من اعين الناس0

اليست اعين الناس بمثابة كاميرات ؟؟؟
لماذا لا نحجبها عن رؤية النساء ؟؟؟


اخي الكريم
ان لم يكن لدينا هيئه للأمر بالمعروف والنهي عن المنكر0 سوف تكون النساء عرضةً
لنهش الذئاب الخارجه عن العقل والتي تستلذ بنهش الظهور لحبها للغدر 0

[بشير العصباني]

لما نهى عمر بن الخطاب ـ رضي الله عنه ـ في خلافته عن خلط اللبن بالماء وخرج ذات ليلة في حواشي المدينة وأسند ظهره إلى جدار ليرتاح فإذا بامرأة تقول لابنتها ألا تمذقين ــ بمعنى تخلطين و تمزجين ــ اللبن بالماء فقالت الجارية كيف أمذق وقد نهى أمير المؤمنين عن المذق فقالت الأم فما يدري أمير المؤمنين؟؟ , فقالت الجارية إن كان عمر لا يعلمه فإله عمر يعلم ما كنت لأفعله وقد نهى عنه.


فوقعت مقالتها من عمر فلما أصبح دعا عاصماً ابنه فوصفها له ومكانها وقال اذهب يا بني فتزوجها، فتزوجها عاصم بن عمر فولدت له بنتاً فتزوجها عبد العزيز بن مروان بن الحكم فأتت بعمر بن عبد العزيز.





هل سمعتم أن هذا من قبيل التجسس ؟؟؟

[عبداللطيف محمد الحمراني]

بسم الله الرحمن الرحيم ..!

اشكـر جميع الأخوان والأخت ( خيـآلـة بلي ) الذين سبقوني في هذا

الـرد الشآفي وبطـريـقه لبـقه وحـسنه وصريـحه واضـحه وسلسه لمن ارد ان يفهـم ...!


ليس هناك مآأريـد ان اضيفـه على هذه ( الدرر ) التي كتبهآ الأخوان ..!

ولـكن لا اعلـم لمآذا الأن اصبـحت لتلك الكآميرات خـطوره على نسآء هؤلائك الذين

يدعـون انها اصبحت خـطره لأن الهيـئه ستتولى امرهآ ..؟ هـل لأن رجال الأمن الذين

كآنـو عليها هـم محرم للنسآء ويـحق لهم ان يرون مآيريدون رؤيته في المتـجــر ..؟

وأن رجآل الهيئـه ليسو بمحـرم لنسآئـهم لأجل ذلك ينعتونهم بآلمتجسسين ؟


لمآذا الخـوف الأن من هـذه الكآميرات هـل نـحن ذآهبـون لمتـجر او مـركز ام نـحن

ذآهـبون ( لغـرف نوم او منـزل تأخذ فيه المرأه رآحتها بدون ان تستـتـر ).؟

اود ان اقـول لهؤلائك الذين يقـولون ان هذه الطريقه اصبـحت الأن تجسسيـه .. ان المرأه

سـواء كآن هنآك كآميرات مراقبه او غيرها سواء يـتوالآها رجال هيـئه او غيرهم يجـب

ان تـكون ( مستتره بكآمل حجآبـهآ من القدمين الى الرأس ) امآ من يقـول ان المرأه

احيآنآ ( تـخلع ) نقآبها لكي ترى مآتريد عن قـرب .. أقـول لـه هـل اذآ رجآل الأمن لا يرون

ذلك .؟ وحتى وان كآن رجآل الأمن لا يـرون ذلك فأيضآ رجآل الهـيئـه لن يرون ذلك وعلى

المـرأه التي تخآف ان ترى تلك الكآميرات شيئآ من وجهها ان ترفع عن الغـطوه الأمآميه

للنقآب وترى مآتريد وهـي منقبـه بشكل بسيط ان كآنت حريـصه على وجهها ..!


امآ من يقـول رقـيب ( ذآتـي ) فآلـرقيب الذآتي بأمكآنه ان يتـخذ هذا الأسلوب لنفسه

ولأهـله سواء بـوجود تلك الكآميرات او بغيرها ...!


لـو انتشـرت بعض اللقطآت (لأي أحــد ) من نسآء من يطآلبون بعدم اتـبآع الهيئه

لـهذه الـطريقه لوجدنآهم يقولون ليت ( رجآل الهيئه ) هم من يقفـون على تلك

الكآميرات التي على الممرآكز التجآريـــه ...ولـكن لنقل الحمد لله ان الهيئه هي من

ستقف على هذه الأجهـزه وجزاهم الله عنى كل خيـر ...!



لا اريـد ان اطيل ولكن حبذت المشآركـه ..!:|for you|:

[أقبل الربيع]

الموضوع جد قيم والهيئة جهاز اسلامي مهمته ترسيخ المعروف والتصدي للمنكر الذي

انتشر انتشار الهشيم في النار ، عندما ضاعت القيم والمبادىء ، فوجود كاميرات في الأسواق هذا كان يوضع للحد من سرقة ضعاف النفوس لبعض محتويات المتجر 0
فحماية الأعراض والأخلاق أولى بذلك ، وقد يأتي من يقول هذا فيه مصادرة للحرية الشخصية فهذا خطأ لأن السوق مكان عام وليس فيه أي خصوصية وبذلك نظمنا عدة أمور :0
أن من لم يراقب الله وجاهر بالمعصية ، سوف يخشى الكاميرا ويكفى عن معصيته ولو بشكل نسبي 0
ان تحتشم المرأة لأنها تعلم أن الكاميرا تصور سفورها ، وحركاتها فتخشى كاميرة السوق أشد خشية ( الله المستعان )0
ومن باب أن الشيء بالشيء يذكر أن جمهورية روسيا الأن وضعت هيئة للتصدي للنوادي الليلية التي انتشرت بالعاصمة بشكل مخيف ، وقد تم غلق البعض منها 0

[يوسف صالح العرادي]

أخي الكريم

ما كتبته انت هنا هو وجهة نظر خاصة بك


أما بخصوص أن الهيئه ليس جهة مخوله لرقابه و أن الرقابه فقط مهمة الجهات الأمنيه
فأنا أقول لك ليس لديك من العلم ما يكفي عن هذا الموضوع

فجهاز الهيئه مثله مثل أي جهاز في الدوله يستمد نظامه و اوامره من جهات رسميه
و بينه و بين الكثير من الأجهزه الأمنيه تنسيق و تعاون في خدمة هذا الوطن

و ليس العمل هجانه كما و صفت بكلمة (( مطامره ))

هذا الجهاز لم يوجد الا لخدمه الدين و الوطن
و مهما سمعنا او قرائنا من الصغار حول هذا الجهاز و محاولت التشكيك به
أبشرك بأنه لن يؤثر شئ و لن نغير نظرتنا به أبداً

أخي الكريم

بالنسبت لكميرات المراقبه موجوده في كثير من الأمكان سوء الأسواق أو البنوك
او حتى الشوارع و هي لم توضع لتجسس كما تقول انت بل هي للحمايه

اما ان تحدد بأن لا يحق لرجال الهيئه ادارتها و ان ادارتها فقط تحق للأجهزت
الأمنيه

فأنا اقول لك من انت حتى تحدد مسؤولية من يتابع تلك الكاميرات ؟؟

او تحدد عمل رجال الهيئه ؟


في الختام


أسأل الله الهداية للجميع

[سعد الفاضلي]

الكاميرات موجوده في الأسواق التجاريه مثل العثيم وبنده وغيرها , لماذا لم يكن الانتقاد لمراكز العثيم او بنده ؟

[الجريح]

يووووه يقول تجسس ياخوي انت ماتعرف اي معنى التجسس ؟؟


حبيبي لو كان المكان خاص صح نقول تجسس بس المكان عام يعني النساء بالأسواق ماهن كاشفات والمكان مفتوح ليسى مغلق وبوجود الرجال .


التجسس صح لو كان سوق نسائي مغلق مخصص بالنساء هنا نقول تجسس .


يعني الشي الي الناس تشوفه هذه المراقبه به لا تُسمى تجسس .


اسف كتبت على عجل لني هاليومين عجل وماعندي وقت اكتب كلام منمق .


عساكم على القويه يارجال الهيئه

[سامر العنيني]

أخي الفاضل موسى ربيع :

لم يكن نقدنا يافاضلي من أجل الهيئة فقط وأنت ذكرت أن التصوير موجود من عام 1406 وهذا جميل يآ أخ موسى فقد ولدت بعد هذا التاريخ بعام وأنت أكبر مني سنآ وتدرك ما نرمي اليه في هذا النقد .
ولم ننتقد الأمن في الأسواق لأن مهمتهم حماية المحلات التجارية من السرقه ولكن أن يكون هنالك رقيب على الصالح والطالح بالتصوير أعتقد أنه ينافي مبدأ الستر تماما .
وأرحب بوجودك يآأخـي وإن لم نتفق في الأفكار نتفق بأن حوارنا بأسلوب راقي نجني الفائدة منه فلربما يكون سامر على خطأ ويستفيد ولربما العـكس .

[سامر العنيني]

أستاذي أمير الذوق :

نعم الهيئة جهاز جديد وجهاز نكن له كل التقدير ونعلم أن وجوده ماهو إلا هبة ربانية لهذه البلاد نسأل الله أن يديم عليها نعمة الإسلام .
ولكن يجدر بنا أن نسعى يد بيد لمناقشة هذا الأمر كونه محل إستياء كثير من الناس ويجب على الهيئة النظر لهذا الرفض بعين الإعتبار وإيجاد حلول أرقى من تلك التي يتخذونها بالوصاية على تحركاتنا بالأسواق حتى وإن كان البعض منا يملك الطهر الكافي للثقة بنفسه .
أحيي فيك روحك الرائعه بالحوار أستاذي

[سامر العنيني]

أخي الحاجب الأحمر :

لم تصب في حديثك أنك لاتعرف النقاش بل كان نقاشك معي في مستواه الرائع بل زادني تواضعك فرحا بوجودك وثق أننا هنا لنطرح أفكارنا وكذلك وجهات نظرنا بكل أدب فإن قبل الطرف الآخر بها كان ذلك رائعا وإن لم يقبل وحاورني برقي كان ذلك أروع أيضا فالإختلاف سمة بارزة في الحياة وبخصوص المهمات التي فندتها في الموضوع جزاك الله خير على جهدك ولكن أخي ألا تتفق معي أن المهام في الورق لاتشابه مايحدث بأرض الواقع في جهات عديدة وليست بجهة رجال الحسبة فقط .
أكرر لك رقيك بالحوار يدل على سمو فكرك يا أخي .

[سامر العنيني]

طلال شليويح /

لاتنعتني بأني متحامل على الهيئة ياعزيزي فيعلم الله كم نقدر وكم نعتز بأعمال هذا الجهاز وطرحي لوجهة نظري هنا قد يراها البعض بأفق ضيق أنها هجوم ومن جعل حسن النوايا يسود يشاهده نقد من وجهة نظر مواطن وفرد من أفراد المجتمع .
والأماكن العامة ياعزيزي يتخللها مقاهي ويتخللها عامل نفسي يستثير بوجود كاميرات مسلطه علينا لغرض أخلاقي . وأتمنى أن يعي البعض أن الكاميرات في الأسواق لم تكن إلا للحماية من المسروقات وإن شكك البعض في نزاهة رجال الأمن فهذا شيء غير مقبول فنزاهتهم مقرونة بنزاهة رجال الهيئة كلهم أيناء البلد ومسلمين .
وسبق أن أشرت بموضوعي لكرسي البحث الذي تم إعتماده للهيئة ومباركتنا له ولو كنت ضد الهيئة لما باركت بوجود هذا الكرسي بمبلغ ضخم يستحق رجال الهيئة فالعمل القائمين به يحتاج الى جوانب أكاديمية أكثر من كونها إرتجالية ..
رحبا وسعة بوجودك أخي فقد أنرت متصفحي

[سامر العنيني]

أختي خيالة بلي /
أنعم وأكرم بوجودك أستاذتي هنا وجميل أن يشاركنا عنصر نسائي بالموضوع ونستمع الى وجهة نظره هنا ..
أختي الفاضله نعلم جيدآ بجهد رجال الحسبة ونثني عليه في كل حين ويكفينا أنه يراعون الله في عملهم ويرقبونه ولاننكر ذلك وماتوجهي بهذا الموضوع إلا لامور سبق وأن طرحتها مرارا وتكرارا بأن نرتقي بمجتمعنا عن مثل هذا العـمل وهنالك بدائل عديدة له تمنيت لو عكف رجال الهيئة على تبنيها أفضل من وضع الكاميرات على الناس ويجب أن نفرق بين الناحية الأمنية وبين ناحية مراقبة الأخلاق والتحركات لكل شاب ولآ أنـكر أن الشباب فيهم الصالح وفيهم الطآلح بالأسواق ولكن هل المراقبة والتصوير تمنع ..؟ وإن منعت في السوق هل تمنع في ممرات المستشفيات هل تمنع في الأماكن الأخرى ؟ هنا الإشكالية التي لم نجد لها حل .. وأبارك في أعلان إجتماعي تم تبنيه من شركة سعودية حول التوعية بأن المعاكسات أمر لايرضي الشرع من خلال دعاية إعلانية تمثل شاب يعاكس فتاة وترفض الفتاة قبول هذا المنظر وتظهر عبارة (تذكر أنها أخت لك .. أو أن لك أخوات ) هذا ماجاء في الإعلان حسب ما اذكر وكانت أثاره إيجابية في من تابعه من الإخوان هذه طريقة والعلم لم يقتصر على طريقة وآحده وبيد رجال الهيئة الحل بطريقة رآقيه .
وبخصوص إدخالك لجوالك المزود بكاميرا خفية من الأمن ؟ ألم أتحدث سابقا بالرقابة الذاتية ولربما أجبرك ظرف طارئ لفعل هذا ..
أختاه بارك الله في فكرك ورحبا وسعة في وجودك .

[سامر العنيني]

أستاذي حامد راشد /
ياعزيزي كلنا نتشبث بالعربية ونحن بعيدون عنها ربما كل البعـد ياعزيزي وحسبنا أننا لم ننهل من تعليمنا مايرسخ تلك اللغة .
ياعزيزي نظام المرور أمني بحت وماتقوم به الهيئة خلال هذا النظام هو فرض وصاية على تحركات الجميع وبالعلن وقد أسهبت لأخواني السابقين بتفصيل الرد أتمنى أن تشاهده جيدآ أستاذي وبارك الله في جهود القائمين عليها بدعم من وزير الداخلية وأسد الهيئة الأول هو سمو النائب الثاني حفظه الله ورعاه ولاشك في أن التوجيهات تأتي منه ولكن ننظر في تصحيح مايرفضه حتى المجتمع المحافظ وننظر لهذا النقد على أنه بناء ولاتخلط بين النقد والهجوم .
شهادتك أعتز بها وما أنـآ إلا تلميذ بين هذه الأقلام الرائعة .

[سامر العنيني]

أخي سعود عقيل البلوي /
لن تكون الذئاب ناهشة في ظهور نسائنا فهنالك نساء محافظات لديهن القدرة على حماية أنفسهن بقدرة لاتستطيعها أعلى سلطة أمنية فالمسألة وازع ديني إن ذهب ذهبت النساء فالهيئة حافظة للفضيلة ولاننكر ذلك وأعين الناس التي عللت أنها تشابه التصوير ليست للمراقبة ياعزيزي وثق ان المسألة محل رفض في أوساط كثيرة ياعزيزي وما إختلاف وجهات النظر الى سبيل لإيجاد حل مرضي إن شاء الله .
طاب لي وجودك يا أستاذي في جوانب صفحتي وأنرتها بمشاركتك القيمه

[سامر العنيني]

أستاذي القامة الشامخه بشير العصباني /
يعتقد البعض أني وأنا أوآجه وجهات النظر التي تأتي مخالفة لوجهة نظري أندم على كتابة الموضوع وأنآ بوجودك أتصفح أحد أفضل مواضيعي لتشريف قلم طال ماقرأت له وطال ماراق لي صهيل حرفه .
أستاذي تعليقك بمثابة البحر القوي في مده والبعيد في عمقه وله وقع كبير لمن يقرأ الموضوع حتى وإن خالفت وجهة نظري فقامتك جديرة بالإحترام وفرصتي التي أوجدتك هنا من أروع الفرص .

[ابوياسرالعرادي]

الهيئة جهة امنية وليست جهة دعويه لها الحق في المراقبه مثل رجال الامن والقبض والمداهمة
والله ان شغلهم بالقبض على السحرة والمشعوذين ومصانع الخمور فاق الشرطة والبحث
لكن سبحان الله عندنا حساسية من الهيئة لماذا لان بني ليبرال وبني علمان تقف الهيئة شوكة في حلوقهم والحل مهاجمتهم اعلاميا ونرى في صحف مثل الوطن وعكاض والمدينة الهجوم وتضخيم الامور لاي خبر عن الهيئه
وبعدها نجد العامة قد تاثروا بهذا الاعلام السخيف واخذوا يتحدثون بالمجالس عن اخطاء الهيئة ومشاكل الهيئه وهم لايفقهون مايقولون انما صب في عقولهم كتابات العلمانيين عن طريق الاعلام

[سلطان خلف السرحاني]

(بتجسس من رجال الهيئة)
التعميم لايجوز والكلمة لاتليق بهؤلاء الرجال الذي لايلغي دورهم أخطاء لبعض افرادهم فنحن كذلك نخطي وجميع البشر يخطئون.
هم فقط بحاجة الى ضوابط في توظيفهم واعدادهم الاعداد الصحيح قبل الانخراط بالعمل الميداني.
ولهم ولك مني أعـــــــــطر تحيه......

[سامر العنيني]

أخي الحمراني :

شكرا لتواجدك ياعزيزي وتمنيت أن تشارك بردك على الموضوع وتترك ردود الأعضاء والتعليق عليها فلكل عضو رأيه ولسنا في مقام التأييد للأعضاء فكل شخص يقرأ الموضوع بفكر يخصه وإن كنت تود الإكتفاء برد أحد الأعضء يمكنك الإشارة أنه رد العضو الفلاني كافي وتختصر الشيء الكثير علينا .
رحبا وسعة في وجودك أخـي

[سامر العنيني]

أخي أقـبل الربيع :

شكرا لك الإطراء يافاضلي وإن كنت تعتقد أن الرأة إن علمت بوجود الكاميرات سوف تستتر فتلك مصيبة فلماذا نضخم هذه الكاميرات ونعتقد أنها رآدع لن تكون رآدع إن كانت الأمور القيمية في مجتمعنا مغفلة والإتجاه الى الوصاية أكـبر من الأمور القيمية .
وذكرت أن روسيا أغلقت ملهى ليلي ومالضير في ذلك هل الأسواق شبيهة في الملهى الليلي .

شكرا لك لوجودك ولتعطيرك المتصفح في ردك الثمين وأطوق وجهة نظرك بقالب الود والإحترام .

[سامر العنيني]

أخي الكريم


ما كتبته انت هنا هو وجهة نظر خاصة بك



فأنا اقول لك من انت حتى تحدد مسؤولية من يتابع تلك الكاميرات ؟؟

او تحدد عمل رجال الهيئه ؟


في الختام



أسأل الله الهداية للجميع



تناقض نفسك بنفسك تكتب أنها وجهة نظر ومن ثم تكتب من أنت حتى تحدد العمل ؟

عزيزي أمـلك أدب جم يجعلني لا أهتم لهذه الأساليب البالية في المناقشة فالمكان له حق أن نحترمه والأعضاء لهم حق أن نحترمهم والقلم له حق أن نحترمه ولذلك سوف أكتفي بالصمت عن الإجابة على سؤالك فلو طرحته لي على قارعة الطريق أو على الأرصفة بالشوارع فهذه أماكن خاصة لمثل هذا الأسلوب فلربما أجـد له جواب كافي أمـآ هـنآ فالمقام راقي والكاتب كذلك والأساتذة الأعضاء لهم حق أن نظهر بالأدب أمامهم وأمام أنفسنا .

[سامر العنيني]

أستاذي أبو ياسر /

هنالك لغط على أرض الواقع يبين حقيقة العمل وبخصوص ماذكرته لدى بني علمان وليبرال لآ أجـد أن هنالك تصنيف لطبقات المجتمع بشكل هكذا فالمصطلحات عميقة جدآ ولاتنطبق على من تشير اليهم .

[سامر العنيني]

سلطان السرحاني :

نعم هذا خطأ مني أن أكتب العنوان بطريقة التعميم ولامانع أن يعترف الكآتب بالخطأ ولكن هل الظوابط تشمل هذا العـمل الذي بات يؤرق الكثير من الناس حفاظا على رجال الهيئة من إختلاط الحابل بالنابل لمهامهم ؟ ونحن نعلم أنهم يقومون بعمل لاينكره إلا أحـمق ولكن لابد من النظر في بعض الأمور والتطرق لمناقشتها فالمجتمع يجمعنا جميعآ أنا وآنت ورجل الأمن ورجل الدعوه وجميع الشرائح .
ود لك يافاضلي

[سامر العنيني]

لكل من طرح وجهة نظره بأدب عليه أن يعي أنه من الوآجب أن أقبل وجهات النظر ولمن طرح وجهة نظره بعشوائية لاتسمن ولاتغني من جوع عليه أن يعي أنه ليس إلا ثمة بقعة تلوث فكري تشكلت في صفحتي .