علموني وش خطاي يوم طالبت بالشيخة على ربعي

[أبو فرج]

http://www.bluwe.com/bluwesgnature/coc/9.gif




يقول المثل البدوي اللي ما له كبير يطيح في البير هذه حكمة بدوية صريحة


في ضرورة أن يكون لكل فرد في مجموعة كبير وقائد وولي امر يسوس الناس


ويوجههم لما فيه خيرهم وتماسكهم ومنعة جانبهم وإلا كان أمرهم الى ما لا تحمد عقباه


لكن الغريب في الامر ومن خلال متابعتي لعدد من المواضيع في المنتدى


لاحظت بوضوح توجه عام


عند ابناء القبيلة عموما برفض مثل هذه المطالب ويذمون الساعي فيها


ويحملونه جريرة كل مشاكل القبيلة والجماعة


وهنا (في قسم الحوار والرأي )


احببت ان اطرح بين يديكم عدة مواضيع تتعلق بالمشيخة واشكالاتها


وارجو من الجميع المشاركة ولنعالج الامر بهدوء وموضوعية كي نكشف مكامن الخلل


ونحلل الاسباب ونفصلها ونعصف افكارنا جميعا للبحث


عن حلول مفيدة ونتائج سليمة تساعدنا في النهاية


على غرس مفاهيم مستوعبة للتغيير و قابلة للتطبيق والتعميم





واول سؤال في هذه السلسلة المباركة ان شاء الله :


ما الذي تنتقده ويثيرغضبك فيمن يطالب بالمشيخة


وما هي في نظرك الاخطاء والتي يرتكبها


عند سعيه (لتشيخه على ربعه ) قبل وأثناء وبعد تمكنه


وما هي ابرز سلبيات واشكالات مثل هذه الرغبة


وهل ثمة ايجابيات للشيوخ المستحدثين وممن لم يرث هذا الحق ؟


وهل هناك ما يمنع من السماح لمن يرى في نفسه


الكفاءة والقدرة على خدمة جماعته وتسيد قومه ؟



أخي المشارك

فضلا

أكتب باسهاب ولا توجز

[مشعل الحمري]

http://www.bluwe.com/bluwesgnature/coc/9.gif





يقول المثل البدوي اللي ما له كبير يطيح في البير هذه حكمة بدوية صريحة


في ضرورة أن يكون لكل فرد في مجموعة كبير وقائد وولي امر يسوس الناس


ويوجههم لما فيه خيرهم وتماسكهم ومنعة جانبهم وإلا كان أمرهم الى ما لا تحمد عقباه


لكن الغريب في الامر ومن خلال متابعتي لعدد من المواضيع في المنتدى


لاحظت بوضوح توجه عام


عند ابناء القبيلة عموما برفض مثل هذه المطالب ويذمون الساعي فيها


ويحملونه جريرة كل مشاكل القبيلة والجماعة


وهنا (في قسم الحوار والرأي )


احببت ان اطرح بين يديكم عدة مواضيع تتعلق بالمشيخة واشكالاتها


وارجو من الجميع المشاركة ولنعالج الامر بهدوء وموضوعية كي نكشف مكامن الخلل


ونحلل الاسباب ونفصلها ونعصف افكارنا جميعا للبحث


عن حلول مفيدة ونتائج سليمة تساعدنا في النهاية


على غرس مفاهيم مستوعبة للتغيير و قابلة للتطبيق والتعميم





واول سؤال في هذه السلسلة المباركة ان شاء الله :


ما الذي تنتقده ويثيرغضبك فيمن يطالب بالمشيخة


وما هي في نظرك الاخطاء والتي يرتكبها


عند سعيه (لتشيخه على ربعه ) قبل وأثناء وبعد تمكنه


وما هي ابرز سلبيات واشكالات مثل هذه الرغبة


وهل ثمة ايجابيات للشيوخ المستحدثين وممن لم يرث هذا الحق ؟


وهل هناك ما يمنع من السماح لمن يرى في نفسه


الكفاءة والقدرة على خدمة جماعته وتسيد قومه ؟



أخي المشارك


فضلا


أكتب باسهاب ولا توجز







ابو فرج يعطيك العافيه على هالطرح المميز للموضوع الذي طالما تكلمنا فيه ولا كن بدون جدوى ,الوزير عفوا الشيخ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ منصب (على قولتهم ) يطمح له الكثير والكثير ,ونسمع في هاذه الايام من المشاكل بين ابناء العمومه والاخواه بسب الشيخه ,والشيخ شيخ ايام زمان لان شيوخ اول ينضرون بامور القبيله من كل جانب ويحلون مشاكلهم عند شيخهم ,والشيخ مسؤوليه كما قال النبي صلى الله عليه وسلم (كل رعا مسؤولن عن رعيته )والان نحن تحت حكم ابو متعب طول الله بعمره هاذه مجرد وجهت نضر شخصيه

[فضل العرادي]

الله يعطيك العافية على الطرح الجميل
وتقبل مروري

[حامد بن راشد الوابصي]

السلام عليكم ورحمة الله
اهم شئ نخص ولا نعم
،،،،


ما الذي تنتقده ويثيرغضبك فيمن يطالب بالمشيخة


وما هي في نظرك الاخطاء والتي يرتكبها


عند سعيه (لتشيخه على ربعه ) قبل وأثناء وبعد تمكنه


وما هي ابرز سلبيات واشكالات مثل هذه الرغبة

ولا سلبيات ولا شيئ
أهم شئ يكون هذا الرجل كفو للشيخه
ماهو ماخذها وجاهه ،، وتسخير للمبتغيات الشخصيه



وهل ثمة ايجابيات للشيوخ المستحدثين وممن لم يرث هذا الحق ؟

نعم توجد ايجابيات
لمن يتقي الله ويسعى لخدمة الغير

فلربما شيخ مستحدث على قولك
افضل من عشره ماخذينها وراثه
،،،،
والطيبه ومخافة الله وهم الآخرين دافع شخصي وليس دافع ترثه من ابوك وجدك



وهل هناك ما يمنع من السماح لمن يرى في نفسه


الكفاءة والقدرة على خدمة جماعته وتسيد قومه ؟
وما المانع
الشيخ اللي يشيخوه ربعه
وليس ماله هو الداعم الاساسي للشيخه
،،،،
لكن للأسف المجتمع وليس كل المجتمع
يضعون صاحب المال على رؤوسهم ولو كان لا يملك من الخيريه مثقال ذره
ظنهم بأنه سوف ينفعهم اذا صابتهم ضائقه ماليه
في يوم من الايام
،،،،،

أبو فرج
يعطيك العافيه
وإن شاء الله انك ما تسلك مسالك من سبقك بالنقد الغير بناء بهذه القضيه
والقصف المضلي دون مراعاة شعور الاخرين
،،،،
طابت أوقاتك

[عبــ أبوذراع ــدالله]

في الوقت هذا الشيخ من يملك المال
والأدله كثيره
كبعض التجار دون ذكر اسماء
,,,,,,




وبعدين حتى الشيخه في هذا الزمن ليست لها ضرورة أو فائدة

حتى الأوراق الحكومية يتم الطلب بتصديقها من العمدة


تقبل مروووووري السريع // وشكرا"

[فهد فريج الوابصي]

بسم الله الرحمن الرحيم


يعطيك العافية يا ابو فرج


ما الذي تنتقده ويثيرغضبك فيمن يطالب بالمشيخة



وما هي في نظرك الاخطاء والتي يرتكبها


عند سعيه (لتشيخه على ربعه ) قبل وأثناء وبعد تمكنه


اولا ليس عندي مانع من ان يطالب الكفؤ بالشيخة خاصة مع توسع القبيلة والازدياد



المضطرد في اعداد العشائر والاسر التي لم تكن تذكر في السابق



لكن من الاخطاء التي يقع بها هؤلاء :



1- فشله في طرح رغبته بالمشيخة الا بطريقة سلبية وطريق المصادمة مع شيخ


عشيرته العامة


2- استقطابه لرجال عمه وقرابته عن بقية العشيرة وفرض نوع من الخروج عن


العشيرة الام والانعزال بالمسمى ونحو ذلك وانكاره فيما بعد لنسبتهم الى العشيرة الام


في حال بعضهم



3- بعضهم يسعى للمشيخة عن طريق شيخ الشمل دون الحرص على موافقة من


يريد التشيخ عليهم



4- عدم معرفتهم للواجبات والحقوق التي تترتب على تسيده على قومه وانحصار


تفكيرة بكونها تشريف وليست تكليف .



5- بعضهم يتعدى على حق واضح مثل ان يريد الشيخة مع وجود شيخ لنفس العشيرة


التي يريد التشيخ عليها



وهل ثمة ايجابيات للشيوخ المستحدثين وممن لم يرث هذا الحق ؟


:d
1- ضخ دماء جديدة في جسد القبيلة
:d


2- اعجبتني طريقة احد الشيوخ الجدد في طلبه للشيخة اتى الى شيخه وقال له انت


شيخ العموم على فخذنا وانا شيخ على عشيرتي وعيال عمي وانت شيخ علينا كلنا بلا


شك ولا نزاع فما كان منه الا الموافقة الفورية والسرور التام والان كل منهما يقوم


بدوره هذا شيخ على عشرته الادنين في الامور التي تخص عشيرته وهذا شيخ شمل


للفخذ كله يشمل الجميع


وهل هناك ما يمنع من السماح لمن يرى في نفسه


الكفاءة والقدرة على خدمة جماعته وتسيد قومه



في نظري اذا رغب بذلك قومه ووعى الواجبات والحقوق


والقدرة على القيام بهذا الدور واحسن في علاقته مع بقية العشائر وابناء جماعته


فلا مانع من ذلك




وجزاك الله خيرا

[المنجور]

ابو فرج 0 والله انك تستاهل كل خير وانك اطلق من بعض الذين يدعون الشيخه
وطرحك هذا 0دليل على رجاحة العقل والراي السديد
وقد سبق وان سار مجال في المنتدى عن الشيخ والمعرف 0 والاوامر الرسميه الصادره

لمن يكون مسمى الشيخ 0 وزعل ناس من الموضوع

لي راي حتى تكون شيخ طبق الشروط التاليه 0 واللبيب يفهم

1 ـــــــــــــ ان يتعدى رصيدك بالبنك الملايين وعندك عماير
2 ـــــــــ ان تأخذ من الناس 0 ولاتعطيهم
3 ـــــــ ان تأتي للاماره والدوائر الاخرى كل صباح 0 وبعد الدوام في مجالس الجماعه

تقول تقهويت عند المدير الفلاني وعند الامير وعند وكيل الامير

وطلبوني استقبل واودع 0 واحضر الحفل !!!!!
والحقيقه المره انه محشور ساعه عند السكرتاريه 0 واذا دخل للمدير اشغله بالبوس والعزيمه الكذبيه 0 والمديح والثناء 0 وخيرا يقول انا جيت اسلم عليك

0 ودي انك تمالحني 0( نفاق لأبعد الحدود )
لوجاه واحد من فقراء جماعته 0 قام عنه وقال انا عندي موعد عن اذنك
يا أخوان هذا ماذا يسمى؟؟ !! شيخ او معرف 0 او منافق 0 او كذاب 0 او مجامل
:|for you|: :|for you|: :|for you|: :|for you|: :|for you|: :|for you|: :|for you|: :|for you|: :|for you|: :|for you|: :|for you|: :|for you|: :|for you|:
ــــــــــ حتى يقنعني و احترمه كشيخ ــــــــــــ

! ــــ ان يكون قدوه في منفعته لنفسه ومن حوله

2 ـــــ ان يعرف فقراء 00 وايتام 0 وارامل القبيله 0 أكثر من معرفته للاغنياء والوجهاء
0 والفقر ماهو عيب العيب الكبر والغطرسه والجري وراء اهل الارصده

3 ــ كل شيخ او يدعي الشيخه 0 يعرف المساجين من قبيلته وسبب السجن 0

4 ــــ ان يزور افراد ربعه ويتفقدهم ويسأل عن احوالهم 0 ويزور مرضاهم

5 ــــ ان يكون متسامح ولو اساءوله 0 ويتغاضى عن هفواتهم

6 ــ ان يكون له هيبه عند الدوائر الحكوميه وعلى رأسها الاماره
والذي يصنع الهيبه التفاف القبيله حوله 0 اذا كان رجل جريء

ويطالب لقبيلته0 ويلح بالمطالبه ولايمل ولايكل 0 ويكون متواجد حاضر عند اصحاب القرار
7 ـــ ان لايتمدح بالكذب على افراد القبيله 0 الناس اصبحت تعرف كل شي

8 ــــ ان يكون صاحب كرم ونخوه 0 لايكون كرمه او نخوته 0 سمعه او رياء او مصلحه له

9 ــــ ان لاينسى الشيخ او المعرف ماضيه او ماضي اهله 0 حيث ان بعض شيوخ اليوم
كانوسابقا عدم 0 لولا الله ثم اهل الخير والجمعيات ماعاشو 0 فاذا مرّ عليه صعوبه
يجب عليه ان يتذكرها ويساعد افراد القبيله المحتاجين 0

انا ادعوكم لمدينة المنجور 0 وكل يجيب ضوه معه

اخي ابو فرج 0قبل اشهر مشايخ القبيله الفلانيه اكرمو مشايخ القبيله الفلانيه 0 والشيخ فلان حفلته قام فيها الشيخ فلان 0 وقصايد وشعار وقناة الساحه وقناة الصحراء والدانه 0000 وضرب وطرح واجمع

والصور توزع بكل مكان 0 وياليل ياعين
ـــــــ ســـــــؤال ــــــــــــــــــــ

هل اجتمعوا لدراسة مشكلة المساجين 0 او العاطلين عن العمل

شوفو 0 اليمنيين يأتون من اليمن بكرتونه 0 يجد عمله مؤمن وجاهز

الحضارم كذلك 0 ماذا فعل المشايخ مع رجال الاعمال والمؤسسات من بلي ؟؟؟!!! اين التكافل

النتيجه : لاوجود لدور الشيوخ واذا كانو على هذه الحال سيكونون

رمز للتندر والمسخره

اتمنى عدم الحذف للموضوع 0 اخي ابو فرج هذه مشاركتي ان سلمت من العضو الذي قبلي

الله يحفظ الجميع 0

[ابوهيثم العرادي]

فعلا موضوع رائع اخوي
وهي مسؤليه عظيمة قبل أن تكون مشيخة

أولاً كيف يجب أن تكون مواصفات الشيخ .
1- متمسك بدينه أولاً لكي يكون عادل
2- الحكمه .
3- الحلم .
4- معرفته لأغلب قبيلته .
5- أن يكون لديه القدرة في توفير كل احتياجات المحتاجين .
وأشياء كثيرررررررررررة .

ما الذي تنتقده ويثير غضبك فيمن يطالب بالمشيخة
ماانتقد احد لأن الكل يحب ان يقال عنه شيخ .

وما هي في نظرك الاخطاء والتي يرتكبها
عند سعيه (لتشيخه على ربعه ) قبل وأثناء وبعد تمكنه

والله بصراحة يا أخوي أخطؤا ممن لديهم الإمكانيات
والاجهزة والعدة لراحة الناس .
فيكف مانبي منه أي غلطة

وما هي ابرز سلبيات واشكالات مثل هذه الرغبة
وهل ثمة ايجابيات للشيوخ المستحدثين وممن لم يرث هذا الحق ؟
السلبيات :
1- قد يطلب الشيخة بدون تفكير المهم ينقال له الشيخ فلان
2- صغر السن البعض بالرغم من وجود من هم أكبر وأعرف .
3- عدم معرفته لكبار ووجهاء القبيلة .
4- نادر مانسمع أو شبه معدومة أنه يسعى لطلب
أو توفير بعض الخدمات لقبيلته .

الايجابيات :
1- قد يكون أكبر إيجابيه لنفسه .
2- أن كل عزيمة يكون أول الضيوف
2- قد يكون هناك ممن بطاقة احواله بها الفخذ ولايوجد اسم القبيلة فهذه أهم عمل له
أن يعرف بصاحب هذه البطاقة .

وهل هناك ما يمنع من السماح لمن يرى في نفسه
الكفاءة والقدرة على خدمة جماعته وتسيد قومه ؟
مافيه أي مانع إذا وافقوا عليه

[حامد بن راشد الوابصي]

ابو فرج 0 والله انك تستاهل كل خير وانك اطلق من بعض الذين يدعون الشيخه
وطرحك هذا 0دليل على رجاحة العقل والراي السديد
وقد سبق وان سار مجال في المنتدى عن الشيخ والمعرف 0 والاوامر الرسميه الصادره

لمن يكون مسمى الشيخ 0 وزعل ناس من الموضوع

لي راي حتى تكون شيخ طبق الشروط التاليه 0 واللبيب يفهم

1 ـــــــــــــ ان يتعدى رصيدك بالبنك الملايين وعندك عماير
2 ـــــــــ ان تأخذ من الناس 0 ولاتعطيهم
3 ـــــــ ان تأتي للاماره والدوائر الاخرى كل صباح 0 وبعد الدوام في مجالس الجماعه

تقول تقهويت عند المدير الفلاني وعند الامير وعند وكيل الامير

وطلبوني استقبل واودع 0 واحضر الحفل !!!!!
والحقيقه المره انه محشور ساعه عند السكرتاريه 0 واذا دخل للمدير اشغله بالبوس والعزيمه الكذبيه 0 والمديح والثناء 0 وخيرا يقول انا جيت اسلم عليك

0 ودي انك تمالحني 0( نفاق لأبعد الحدود )
لوجاه واحد من فقراء جماعته 0 قام عنه وقال انا عندي موعد عن اذنك
يا أخوان هذا ماذا يسمى؟؟ !! شيخ او معرف 0 او منافق 0 او كذاب 0 او مجامل
:|for you|: :|for you|: :|for you|: :|for you|: :|for you|: :|for you|: :|for you|: :|for you|: :|for you|: :|for you|: :|for you|: :|for you|: :|for you|:
ــــــــــ حتى يقنعني و احترمه كشيخ ــــــــــــ

! ــــ ان يكون قدوه في منفعته لنفسه ومن حوله

2 ـــــ ان يعرف فقراء 00 وايتام 0 وارامل القبيله 0 أكثر من معرفته للاغنياء والوجهاء
0 والفقر ماهو عيب العيب الكبر والغطرسه والجري وراء اهل الارصده

3 ــ كل شيخ او يدعي الشيخه 0 يعرف المساجين من قبيلته وسبب السجن 0

4 ــــ ان يزور افراد ربعه ويتفقدهم ويسأل عن احوالهم 0 ويزور مرضاهم

5 ــــ ان يكون متسامح ولو اساءوله 0 ويتغاضى عن هفواتهم

6 ــ ان يكون له هيبه عند الدوائر الحكوميه وعلى رأسها الاماره
والذي يصنع الهيبه التفاف القبيله حوله 0 اذا كان رجل جريء

ويطالب لقبيلته0 ويلح بالمطالبه ولايمل ولايكل 0 ويكون متواجد حاضر عند اصحاب القرار
7 ـــ ان لايتمدح بالكذب على افراد القبيله 0 الناس اصبحت تعرف كل شي

8 ــــ ان يكون صاحب كرم ونخوه 0 لايكون كرمه او نخوته 0 سمعه او رياء او مصلحه له

9 ــــ ان لاينسى الشيخ او المعرف ماضيه او ماضي اهله 0 حيث ان بعض شيوخ اليوم
كانوسابقا عدم 0 لولا الله ثم اهل الخير والجمعيات ماعاشو 0 فاذا مرّ عليه صعوبه
يجب عليه ان يتذكرها ويساعد افراد القبيله المحتاجين 0

انا ادعوكم لمدينة المنجور 0 وكل يجيب ضوه معه

اخي ابو فرج 0قبل اشهر مشايخ القبيله الفلانيه اكرمو مشايخ القبيله الفلانيه 0 والشيخ فلان حفلته قام فيها الشيخ فلان 0 وقصايد وشعار وقناة الساحه وقناة الصحراء والدانه 0000 وضرب وطرح واجمع

والصور توزع بكل مكان 0 وياليل ياعين
ـــــــ ســـــــؤال ــــــــــــــــــــ

هل اجتمعوا لدراسة مشكلة المساجين 0 او العاطلين عن العمل

شوفو 0 اليمنيين يأتون من اليمن بكرتونه 0 يجد عمله مؤمن وجاهز

الحضارم كذلك 0 ماذا فعل المشايخ مع رجال الاعمال والمؤسسات من بلي ؟؟؟!!! اين التكافل

النتيجه : لاوجود لدور الشيوخ واذا كانو على هذه الحال سيكونون

رمز للتندر والمسخره

اتمنى عدم الحذف للموضوع 0 اخي ابو فرج هذه مشاركتي ان سلمت من العضو الذي قبلي

الله يحفظ الجميع 0





مشاركتك طيبه
وانت لم تغلط على احد
وكلامك في محله
،،،

[أبو فرج]

اهلا وسهلا بالخوة المشاركين في هذا المتصفح وبارك الله فيكم جميعا واراءكم ومشاركاتكم تنم عن فهم عميق ورغبة صادقة وملحة في التصحيح

وقبل ان ننقاش اراءكم اخواني الكرام لازلت اتطلع الى مشاركة اسماء بعينها في المنتدى وارجو من مشرف القسم الاخ الكريم حامد بن راشد الوابصي دوعتهم برسائل خاصة . حيث في منتدانا المبارك من كان اسمه باللون الاسود لا يحق له ارسال رسائل خاصة


والاخوة الكرام الذين ننتظر مشاركاتهم وارائهم وادعوهم بالاسم هم

الاخ / مرزوق خلف الربدي
الاخ/ ابو الخطاب
الاخ / على بن محمد العقيص
الاخ / موسى بن ربيع البلوي
الاخ / يوسف بن صالح العرادي
الاخ / سعود السرحاني
الاخ / سعود بن عقيل بن مظهر
الاخ / فالح بن عايض السميري

[سلمان الجذلي]

يعطيك العافيه على هالطرح المميز للموضوع

[أبو فرج]

ابو فرج يعطيك العافيه على هالطرح المميز للموضوع الذي طالما تكلمنا فيه ولا كن بدون جدوى ,الوزير عفوا الشيخ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ منصب (على قولتهم ) يطمح له الكثير والكثير ,ونسمع في هاذه الايام من المشاكل بين ابناء العمومه والاخواه بسب الشيخه ,والشيخ شيخ ايام زمان لان شيوخ اول ينضرون بامور القبيله من كل جانب ويحلون مشاكلهم عند شيخهم ,والشيخ مسؤوليه كما قال النبي صلى الله عليه وسلم (كل رعا مسؤولن عن رعيته )والان نحن تحت حكم ابو متعب طول الله بعمره هاذه مجرد وجهت نضر شخصيه

مشعل الحمري شاكر لك اضافتك ومشاركتك القيمة
والتي تتضمن اشارات واضحة وناقمة على الشيوخ في هذا الزمان ولكن ثق اخي اننا جميعا ومن خلال المشاركة سوية في مثل هكذا مواضيع نسعى الى الترشيد والتوعية ولنور كمتعلمين لشيوخ قبيلتنا ونصحح مسار الشيخة ونحدد الواجبات وننبه الى الاخطاء التي بسببها تحدث المشاكل التي ذكرتها

لذلك اخي دعنا نتجاوز الانتقاد المباشر لهم او تحميلهم كل خطأ في القبيلة ولنسعى جميعا الى وضع اسس وضوابط ولنسعى لتحديد صفات ومؤهلات وواجبات تساعد الراغب في الشيخة او شيخ العشيرة في قيامه الامثل بدوره كشيخ وكبير في جماعته دون افراط او تفريط ودون كذلك تعنت ومبالغة من قبل جماعته في المطالبة بحقوقهم

واتمنى اخي ان تتنبه لبحث الكلمات التي تدل على عدم اهتمام البعض بشيخه مثل قول البعض الشيخ الان ابو متعب او قولهم كل شيخ نفسه وكأنه بذلك يوحي الى عدم اعتراف او احترام للشيخ ونحو ذلك . ولنعلم جميعا وبمثال للتقريب ان المدرس عندما نطالبه باداء دور كقدوة ومعلم ومربي للاجيال فانه ينتظر من الطلاب ان يقوموا بدورهم المتمثل في الاحترام والتقدير له وطاعة امره ونحو ذلك لذلك لنبصربعضنا بعضا بالحقوق والواجبات وليقوم كل منا بحقوقه للاخر .

للكلام بقية

في انتظار تعليقك والتوسع في ملاحظاتك التي ستكون من ضمن الاخطاء التي سنحصرها في من يطالب بالشيخة وارجو ان تجيب على باقي الاسئلة .

[أبو فرج]

الله يعطيك العافية على الطرح الجميل


وتقبل مروري

فضل العرادي
الله يعافيك ويبارك فيك وشكرا لمرورك ولا نعفيك من الاجابة على الاسئلة

[موسى بن ربيع البلوي]

موضوع دسم ، قد أعود بعد قراءة متأنية

[أبو فرج]

السلام عليكم ورحمة الله
اهم شئ نخص ولا نعم
،،،،



ما الذي تنتقده ويثيرغضبك فيمن يطالب بالمشيخة





وما هي في نظرك الاخطاء والتي يرتكبها




عند سعيه (لتشيخه على ربعه ) قبل وأثناء وبعد تمكنه




وما هي ابرز سلبيات واشكالات مثل هذه الرغبة


ولا سلبيات ولا شيئ
أهم شئ يكون هذا الرجل كفو للشيخه
ماهو ماخذها وجاهه ،، وتسخير للمبتغيات الشخصيه






وهل ثمة ايجابيات للشيوخ المستحدثين وممن لم يرث هذا الحق ؟


نعم توجد ايجابيات
لمن يتقي الله ويسعى لخدمة الغير


فلربما شيخ مستحدث على قولك
افضل من عشره ماخذينها وراثه
،،،،
والطيبه ومخافة الله وهم الآخرين دافع شخصي وليس دافع ترثه من ابوك وجدك






وهل هناك ما يمنع من السماح لمن يرى في نفسه




الكفاءة والقدرة على خدمة جماعته وتسيد قومه ؟

وما المانع
الشيخ اللي يشيخوه ربعه
وليس ماله هو الداعم الاساسي للشيخه
،،،،
لكن للأسف المجتمع وليس كل المجتمع
يضعون صاحب المال على رؤوسهم ولو كان لا يملك من الخيريه مثقال ذره
ظنهم بأنه سوف ينفعهم اذا صابتهم ضائقه ماليه
في يوم من الايام
،،،،،


أبو فرج
يعطيك العافيه
وإن شاء الله انك ما تسلك مسالك من سبقك بالنقد الغير بناء بهذه القضيه
والقصف المضلي دون مراعاة شعور الاخرين
،،،،
طابت أوقاتك





اخي المشرف الفاضل اهلا وسهلا بك وشرفنا بتعليقك وكذلك لادارتك للحوار في غيابي وكلنا مكملين لبعض ونتمنى ان يكون جميع مشرفي الاقسام بمثل حيويتك واهتمامك بمواضيع قسمك

كما يعجبني في تعليقك ذلك الفكر المنفتح المستوعب للتغيير والاصلاح وكما قلت لاخي مشعل الحمري ان هدفنا الاساسي في طرح مثل هذه المواضيع هي الاصلاح وتصحيح المسار ووضع النقاط على الحروف وارشاد بعضنا بعضا من خلال مشاركاتكم البناءه وعقولكم النيرة ولم تكن ابدا الاثارة او الاساءة لاحد ما هدفا من اهدافي

وقفة (ما سر توجسك من الموضوع؟ ) :cool:

من خلال ردك انت ترى ان من الاخطاء التي تقع ممن يطلب الشيخة:
1- الخلل في اهدافه ومقاصده (كان يطلبها وجاهه او لتحقيق اهداف شخصية ) دون النظر للمصلحة العامة اوالدور الذي ينتظر من يتولى مثل هذا المنصب .

2- تنصيب وترشيخ بعض الشيوخ لأجل كثرة امواله وهذا كما فهمت انه خطأ ممن يرشحهه من الجماعة ولا يتحمله هو .


اخي حامد اذا أردت الاضافة نتمنى ذلك

[أبو فرج]

في الوقت هذا الشيخ من يملك المال

والأدله كثيره
كبعض التجار دون ذكر اسماء
,,,,,,





وبعدين حتى الشيخه في هذا الزمن ليست لها ضرورة أو فائدة


حتى الأوراق الحكومية يتم الطلب بتصديقها من العمدة




تقبل مروووووري السريع // وشكرا"


اهلا بك اخي عبدالله ابو ذراع وسعدنا بمشاركتك القيمة

وللعلم نحن نخطأ خطأ كبيرا في تحجيم دور شيوخنا والسخرية بهم في كل محفل وهذا ان كان يعذر به بعض العوام فليس يعذر من انتمى الى منتدى قبلي يقوم اساسا على احترام القبيلة وشيوخها وابنائها ويهدف الى تنمية الاحترام المتبادل بين الجميع وتعميق الصلة ببعض لخدمة ديننا اولا وبلدنا ومجتمعنا وخدمة ابناءنا وسنتطرق الى مثل هذا الوضع في نقاشات قادمة بأذن الله . . .

[أبو فرج]

بسم الله الرحمن الرحيم



يعطيك العافية يا ابو فرج


ما الذي تنتقده ويثيرغضبك فيمن يطالب بالمشيخة



وما هي في نظرك الاخطاء والتي يرتكبها


عند سعيه (لتشيخه على ربعه ) قبل وأثناء وبعد تمكنه


اولا ليس عندي مانع من ان يطالب الكفؤ بالشيخة خاصة مع توسع القبيلة والازدياد



المضطرد في اعداد العشائر والاسر التي لم تكن تذكر في السابق



لكن من الاخطاء التي يقع بها هؤلاء :



1- فشله في طرح رغبته بالمشيخة الا بطريقة سلبية وطريق المصادمة مع شيخ


عشيرته العامة


2- استقطابه لرجال عمه وقرابته عن بقية العشيرة وفرض نوع من الخروج عن


العشيرة الام والانعزال بالمسمى ونحو ذلك وانكاره فيما بعد لنسبتهم الى العشيرة الام


في حال بعضهم



3- بعضهم يسعى للمشيخة عن طريق شيخ الشمل دون الحرص على موافقة من


يريد التشيخ عليهم



4- عدم معرفتهم للواجبات والحقوق التي تترتب على تسيده على قومه وانحصار


تفكيرة بكونها تشريف وليست تكليف .



5- بعضهم يتعدى على حق واضح مثل ان يريد الشيخة مع وجود شيخ لنفس العشيرة


التي يريد التشيخ عليها



وهل ثمة ايجابيات للشيوخ المستحدثين وممن لم يرث هذا الحق ؟


:d
1- ضخ دماء جديدة في جسد القبيلة
:d


2- اعجبتني طريقة احد الشيوخ الجدد في طلبه للشيخة اتى الى شيخه وقال له انت


شيخ العموم على فخذنا وانا شيخ على عشيرتي وعيال عمي وانت شيخ علينا كلنا بلا


شك ولا نزاع فما كان منه الا الموافقة الفورية والسرور التام والان كل منهما يقوم


بدوره هذا شيخ على عشرته الادنين في الامور التي تخص عشيرته وهذا شيخ شمل


للفخذ كله يشمل الجميع


وهل هناك ما يمنع من السماح لمن يرى في نفسه


الكفاءة والقدرة على خدمة جماعته وتسيد قومه



في نظري اذا رغب بذلك قومه ووعى الواجبات والحقوق


والقدرة على القيام بهذا الدور واحسن في علاقته مع بقية العشائر وابناء جماعته


فلا مانع من ذلك




وجزاك الله خيرا



اهلا وسهلا بك فهد فريج المعلا وشكرا لاهتمامك ومشاركتك المثرية للموضوع والتي من خلالها سنفتح افاق اخرى للحوار والمناقشة واشكرك على تحديد الاخطاء بنقاط ونكتفي بسرده ان شاءالله من ضمن الاخطاء

من الاخطاء التي ذكرتها بالنص


1- فشله في طرح رغبته بالمشيخة الا بطريقة سلبية وطريق المصادمة مع شيخ

عشيرته العامة

2- استقطابه لرجال عمه وقرابته عن بقية العشيرة وفرض نوع من الخروج عن

العشيرة الام والانعزال بالمسمى ونحو ذلك وانكاره فيما بعد لنسبتهم الى العشيرة الام

في حال بعضهم


3- بعضهم يسعى للمشيخة عن طريق شيخ الشمل دون الحرص على موافقة من

يريد التشيخ عليهم


4- عدم معرفتهم للواجبات والحقوق التي تترتب على تسيده على قومه وانحصار

تفكيرة بكونها تشريف وليست تكليف .



5- بعضهم يتعدى على حق واضح مثل ان يريد الشيخة مع وجود شيخ لنفس العشيرة التي يريد التشيخ عليها


نتمنى اضافاتك القيمة

[أبو فرج]

ابو فرج 0 والله انك تستاهل كل خير وانك اطلق من بعض الذين يدعون الشيخه
وطرحك هذا 0دليل على رجاحة العقل والراي السديد
وقد سبق وان سار مجال في المنتدى عن الشيخ والمعرف 0 والاوامر الرسميه الصادره

لمن يكون مسمى الشيخ 0 وزعل ناس من الموضوع

بارك الله فيك أخي وجزاك الله خيرا على اهتمامك الملحوظ وغزارة مشاركتك واتنمى ان تبقى مشارك معنا في المواضيع القادمة فيما يخص الشيخة فمثلك (فيما يظهر ) له اطلاع واسع ورأي شديد صقلته التجارب والايام فلا تحرمنا من تواجدك ولك كل الاحترام والتقدير .



لي راي حتى تكون شيخ طبق الشروط التاليه 0 واللبيب يفهم

1 ـــــــــــــ ان يتعدى رصيدك بالبنك الملايين وعندك عماير
2 ـــــــــ ان تأخذ من الناس 0 ولاتعطيهم
3 ـــــــ ان تأتي للاماره والدوائر الاخرى كل صباح 0 وبعد الدوام في مجالس الجماعه

تقول تقهويت عند المدير الفلاني وعند الامير وعند وكيل الامير

وطلبوني استقبل واودع 0 واحضر الحفل !!!!!
والحقيقه المره انه محشور ساعه عند السكرتاريه 0 واذا دخل للمدير اشغله بالبوس والعزيمه الكذبيه 0 والمديح والثناء 0 وخيرا يقول انا جيت اسلم عليك

0 ودي انك تمالحني 0( نفاق لأبعد الحدود )
لوجاه واحد من فقراء جماعته 0 قام عنه وقال انا عندي موعد عن اذنك
يا أخوان هذا ماذا يسمى؟؟ !! شيخ او معرف 0 او منافق 0 او كذاب 0 او مجامل

يبدو يا المنجور انك غاضب اشد الغضب عليهم وتجد في السخرية منهم والتنقص من قدرهم متنفسا لهذا الغضب
لكن السؤال هل يفيد مثل هذا التصرف في تغيير الاواقع واصلاح حالنا لا اعتقد ذلك ابدا

بل انه يجرأ السفهاء على الكبار والشيوخ وبالتالي نفتقد احترام بعضنا لبعض وننزل الى مستوى من الوضاعة والتصرفات المشينة

وكان الاولى ان نسأل انفسنا كمتعلمين ما هو دورنا واثرنا على بقية الجماعة وما هو دورنا في تثقيف الشيخ ومن يطالب بالشيخة بواجباته ووظائفه ما مدى مساندتنا للشيخ الذي يقوم بواجبه . . . . .

مثل هذه الاسئلة هي ما يجب علينا كمتعلمين ومثقفين النقش حولها لنطور انفسنا وابناء قبيلتنا وشيوخنا الذين في غالبهم اميين وبحاجة ماسة لنا

:|for you|: :|for you|: :|for you|: :|for you|: :|for you|: :|for you|: :|for you|: :|for you|: :|for you|: :|for you|: :|for you|: :|for you|: :|for you|:
ــــــــــ حتى يقنعني و احترمه كشيخ ــــــــــــ

! ــــ ان يكون قدوه في منفعته لنفسه ومن حوله

2 ـــــ ان يعرف فقراء 00 وايتام 0 وارامل القبيله 0 أكثر من معرفته للاغنياء والوجهاء
0 والفقر ماهو عيب العيب الكبر والغطرسه والجري وراء اهل الارصده

3 ــ كل شيخ او يدعي الشيخه 0 يعرف المساجين من قبيلته وسبب السجن 0

4 ــــ ان يزور افراد ربعه ويتفقدهم ويسأل عن احوالهم 0 ويزور مرضاهم

5 ــــ ان يكون متسامح ولو اساءوله 0 ويتغاضى عن هفواتهم

6 ــ ان يكون له هيبه عند الدوائر الحكوميه وعلى رأسها الاماره
والذي يصنع الهيبه التفاف القبيله حوله 0 اذا كان رجل جريء

ويطالب لقبيلته0 ويلح بالمطالبه ولايمل ولايكل 0 ويكون متواجد حاضر عند اصحاب القرار
7 ـــ ان لايتمدح بالكذب على افراد القبيله 0 الناس اصبحت تعرف كل شي

8 ــــ ان يكون صاحب كرم ونخوه 0 لايكون كرمه او نخوته 0 سمعه او رياء او مصلحه له

9 ــــ ان لاينسى الشيخ او المعرف ماضيه او ماضي اهله 0

اشكرك على هذا الطرح القيم وهذه العناصر المفيدة والتي ستساعدنا في تحديد واجبات الشيخ في مواضيع اخرى .

ـــــــ ســـــــؤال ــــــــــــــــــــ

هل اجتمعوا لدراسة مشكلة المساجين 0 او العاطلين عن العمل

شوفو 0 اليمنيين يأتون من اليمن بكرتونه 0 يجد عمله مؤمن وجاهز

الحضارم كذلك 0 ماذا فعل المشايخ مع رجال الاعمال والمؤسسات من بلي ؟؟؟!!! اين التكافل

النتيجه : لاوجود لدور الشيوخ واذا كانو على هذه الحال سيكونون

رمز للتندر والمسخره


بل قل لا وجود لمعايير محددة عن الجميع لما يجب على الشيخ القيام بها ونطالبك كعضو مهتم ان تساعدنا في وضع مثل هذه المعايير والقيم والواجبات التي يتحتم على الشيخ القيام بها






اخيرا لا فض فوك اخي المنجور وفي انتظارك في مشاركاتنا القادمة وشكرا على اثراء الموضوع وكسبنا منك عدة نقاط سناخذها في الاعتبار.

[أبو فرج]

وما هي ابرز سلبيات واشكالات مثل هذه الرغبة
وهل ثمة ايجابيات للشيوخ المستحدثين وممن لم يرث هذا الحق ؟
السلبيات :
1- قد يطلب الشيخة بدون تفكير المهم ينقال له الشيخ فلان

2- صغر السن البعض بالرغم من وجود من هم أكبر وأعرف .

3- عدم معرفته لكبار ووجهاء القبيلة .

4- نادر مانسمع أو شبه معدومة أنه يسعى لطلب
أو توفير بعض الخدمات لقبيلته .



وهل هناك ما يمنع من السماح لمن يرى في نفسه
الكفاءة والقدرة على خدمة جماعته وتسيد قومه ؟

مافيه أي مانع إذا وافقوا عليه


أشكرك اخي ابو هيثم على الاضافة القيمة والاجابة المستفيضة عن اخطاء من يطالب بالشيخة وسنضمنها نتائج الموضوع باذن الله شاكر ومقدر اهتمامك


استفدنا منك هذه النقاط هل تود الاضافة عليها نحن في انتظارك
1- قد يطلب الشيخة بدون تفكير المهم ينقال له الشيخ فلان

2- صغر السن البعض بالرغم من وجود من هم أكبر وأعرف .

3- عدم معرفته لكبار ووجهاء القبيلة .

4- نادر مانسمع أو شبه معدومة أنه يسعى لطلب
أو توفير بعض الخدمات لقبيلته .

[أبو فرج]

يعطيك العافيه على هالطرح المميز للموضوع


اخوي سلمان الجذلي الله يعافيك ويبارك فيك

[طلال بن شليويح البلوي]

ما الذي تنتقده ويثيرغضبك فيمن يطالب بالمشيخة



وما هي في نظرك الاخطاء والتي يرتكبها



عند سعيه (لتشيخه على ربعه ) قبل وأثناء وبعد تمكنه



وما هي ابرز سلبيات واشكالات مثل هذه الرغبة



وهل ثمة ايجابيات للشيوخ المستحدثين وممن لم يرث هذا الحق ؟



وهل هناك ما يمنع من السماح لمن يرى في نفسه



الكفاءة والقدرة على خدمة جماعته وتسيد قومه ؟


اخوي ابو فرج طرح لابأس به ؛
وأولآ اريد اثارت امر قد لايتطرق له الكثير لحساسية هذا الموضوع
وهو دور المشائخ المهمش من قبل بعض امراء المناطق ؟
الدعم المالي والصلاحيات الإداريه المخوله لشيخ القبيله ؟
مثلآ مامقدار راتب الشيخ الذي يصرف له ؟
لا اعتقد ان للشيخ امكانية التصرف بتأثير في امور كثيره سواء لدى الدوائر الحكومية أو لدى ولي الآمر
هناك امور كثيره هي من أساسيات الحد من فعالية الشيخ في مجتمعنا وتؤثر عليه شخصيآ فيصاب بالإحباط والتهاون يومآ بعد يوم ؛؛
اما بالنسبة لمن كانت جماعته ترغب في ترشيحه مالم يكن هناك صاحب حق وأرث فمن حقه ذلك
هناك شيوخ في الزمن القديم اخذو الشيخه بفعل ايديهم ووالده لم يكن له شيخه

[المنجور]

اولا : الحمد لله على سلامة المشاركه من الحذف

ثانيا : اعتز وأتشرف بشهدة المشرف اخونا حامد راشد الوابصي 0 (مشاركتك طيبه وانت لم تغلط على احد وكلامك في محله )

ثالثا : اتشرف بشهادتك ياخي ابو فرج 0 ويسعدني المشاركه 0 وانا باللون الاسود

اما بداية موضوعي صدقت اني قصدت ماذكرت لاني اطلب اكثر من اربع مشايخ وغيرهم ممن يدعي الشيخه مبالغ 0
بعضها له اكثر من عشرين سنه 0 ولاعذر ولاقدر وكأنها ضريبه دفعتها له 0 والبعض عنده قيمة ذبايح 0 ولاشكر ولاجميل
هذا الذي يحز بالنفس 0 اتمنى ان لا ينظرو لافراد قبيلتهم نظره دونيه
لاني وجدت اشخاص كثيرون يعانو نفس المشكله
يقول احدهم طلبت الشيخ يخلصني 0 فاصبحت كأني مسوي جريمه
وشوه سمعتي بكل مجلس

الموضوع قّيّم يحتاج لجمع وتنقيح ويطبع كورقة عمل 0 او ميثاق لمن يريد ان يكون شيخ يوقع عليه وأن نبتعد عن المجامله وكل شخص محفوظ مقامه على العين والراس لكن لايعني ان لم تكن معي فأنت ضدي لان هذه عقلية من يطالب بالشيخه 0اذا ابديت وجهت نظرك
اعتبرك ضده 0 مصادره للرأي

تقبلو تحيات اخوكم :|hart:|

[أبو فرج]

موضوع دسم ، قد أعود بعد قراءة متأنية

ننتظر مشاركتك الدسمة

لا تطل علينا

[أبو فرج]

اخوي ابو فرج طرح لابأس به-_- ؛
وأولآ اريد اثارت امر قد لايتطرق له الكثير لحساسية هذا الموضوع
وهو دور المشائخ المهمش من قبل بعض امراء المناطق ؟
الدعم المالي والصلاحيات الإداريه المخوله لشيخ القبيله ؟
مثلآ مامقدار راتب الشيخ الذي يصرف له ؟
لا اعتقد ان للشيخ امكانية التصرف بتأثير في امور كثيره سواء لدى الدوائر الحكومية أو لدى ولي الآمر
هناك امور كثيره هي من أساسيات الحد من فعالية الشيخ في مجتمعنا وتؤثر عليه شخصيآ فيصاب بالإحباط والتهاون يومآ بعد يوم ؛؛

ويا ليت يعي الناس مثل هذا الوضع ويفهمون انه هناك عوائق ومثبطات تواجه الشيخ عند رغبته في النفع ويا ليتهم يدركون توجه الدولة في محاولة تهميشهم وسلبهم كل الصلاحياتو ياليتهم يدركون عدد التعهدات والتواقيع الملزمة لهم بين كل فترة واخرى لمنعهم من حتى التوقيع او مجرد الختم على الاوراق وياليتهم بعد كل هذا الاحباط يسلمون من سخرية الساخرين بهم والمستهزيئن

اما بالنسبة لمن كانت جماعته ترغب في ترشيحه مالم يكن هناك صاحب حق وأرث فمن حقه ذلك
هناك شيوخ في الزمن القديم اخذو الشيخه بفعل ايديهم ووالده لم يكن له شيخه
شكرا على الاضافة الحساسةوالمهمة

وشكرا لك على اجابة الدعوة بالمشاركة
وطلب اخير ارجو ان تجيب على السؤال الاهم هو هل ترى ثمة اخطاء تقع ممن يطالبون بالشيخة وتكون سببا في اثارة المشاكل

["أبوشامه"]

بسم الله الرحمن الرحيم


يعطيك العافية يا ابو فرج


ما الذي تنتقده ويثيرغضبك فيمن يطالب بالمشيخة



وما هي في نظرك الاخطاء والتي يرتكبها


عند سعيه (لتشيخه على ربعه ) قبل وأثناء وبعد تمكنه


اولا ليس عندي مانع من ان يطالب الكفؤ بالشيخة خاصة مع توسع القبيلة والازدياد



المضطرد في اعداد العشائر والاسر التي لم تكن تذكر في السابق



لكن من الاخطاء التي يقع بها هؤلاء :



1- فشله في طرح رغبته بالمشيخة الا بطريقة سلبية وطريق المصادمة مع شيخ


عشيرته العامة


2- استقطابه لرجال عمه وقرابته عن بقية العشيرة وفرض نوع من الخروج عن


العشيرة الام والانعزال بالمسمى ونحو ذلك وانكاره فيما بعد لنسبتهم الى العشيرة الام


في حال بعضهم



3- بعضهم يسعى للمشيخة عن طريق شيخ الشمل دون الحرص على موافقة من


يريد التشيخ عليهم



4- عدم معرفتهم للواجبات والحقوق التي تترتب على تسيده على قومه وانحصار


تفكيرة بكونها تشريف وليست تكليف .



5- بعضهم يتعدى على حق واضح مثل ان يريد الشيخة مع وجود شيخ لنفس العشيرة


التي يريد التشيخ عليها



وهل ثمة ايجابيات للشيوخ المستحدثين وممن لم يرث هذا الحق ؟


:d
1- ضخ دماء جديدة في جسد القبيلة
:d


2- اعجبتني طريقة احد الشيوخ الجدد في طلبه للشيخة اتى الى شيخه وقال له انت


شيخ العموم على فخذنا وانا شيخ على عشيرتي وعيال عمي وانت شيخ علينا كلنا بلا


شك ولا نزاع فما كان منه الا الموافقة الفورية والسرور التام والان كل منهما يقوم


بدوره هذا شيخ على عشرته الادنين في الامور التي تخص عشيرته وهذا شيخ شمل


للفخذ كله يشمل الجميع


وهل هناك ما يمنع من السماح لمن يرى في نفسه


الكفاءة والقدرة على خدمة جماعته وتسيد قومه



في نظري اذا رغب بذلك قومه ووعى الواجبات والحقوق


والقدرة على القيام بهذا الدور واحسن في علاقته مع بقية العشائر وابناء جماعته


فلا مانع من ذلك




وجزاك الله خيرا



أنـا أكتـفي برد أخي فـهد المـعلا >> ولا مهـونه ببـاقي الإخـوان > لكن أخي فهد أثار

نقاااط لامسـناها في مـجتمعاتـنا ألا وهـي > الأحزاب والجماعات داخل العشيرة

الواحدة والمـجتمع الواحد > فإذا أراد الشخص إثبات وجـوده بالطريقة الخاطئـة > قدح

الزنااد باللذي حوله من شكاااوي كيدية وأمور لايقرها الشخص الواعي 0

[شيهان بلي]

بسم الله الرحمن الرحيم

كان عمر بن الخطاب يشاور الرجال في تعيين كبار موظفية قال لهم يوماً:-
أشيروا علي ودلوني على رجل أستعملة في أمر قد دهمني فإنني أريد رجلاً إذا كان في القوم وليس أميرهم كان كأنه أميرهم ، وإذا كان فيهم وهو أميرهم كان كأنه واحد منهم فقالوا: نرى لهذه الصفة ( الربيع بن زياد الحارثي) فأحضره وولاه
كان عمر يشترط توافر السمات الإنسانية كالرحمة والعطف فيمن يقلدهم الوظائف القيادية وينزع الثقة من عامل لأنه لا يرحم أولاده فقد أمر بكتابة عهد لبعض الولاة فأقبل صبي صغير فجلس في حجره وهو يلاطفه ويقبله فسألة المرشح للولاية: أتقبل هذا يا أمير المؤمنيين؟ إن لي عشرة أولاد ما قبلت أحداً منهم ولا دنا أحدهم مني:-
فقال عمر: ما ذنبي أن الله عز وجل نزع الرحمة من قلبك إنما يرحم الله عباده الرحماء ثم أمر بكتاب الولاية أن يمزق وهو يقول إنه إذا لم يرحم أولاده فكيف يرحم الرعية

تقول يا أبو فرج: ما الذي تنتقده ويثيرغضبك فيمن يطالب بالمشيخة

أقول لك يثيرني الشخص الذي يبحث عن الشيخة لكي يستشيخ ويشوف نفسه على ربعه ويكون مو محل الثقة ولا يستأهل هذه الشيخة وما يخدم ربعه ويقوم بمهام الشيخ الفعلية

تقول يا أبو فرج:وما هي في نظرك الاخطاء والتي يرتكبها

عند سعيه (لتشيخه على ربعه ) قبل وأثناء وبعد تمكنه

أقول لك قصة شخص طالب بالشيخة وقام بجمع تواقيع ربعه لكي يتم تنصيبه شيخ على ربعه وكان من ضمن الكلام المكتوب الضي يحاول الاستناد عليه في طلبه أنه هاجم الشيخ وكتب أنه ليس كفوا
وعارضه شخص وقال له أن الشيخ فلان كفو وأنت كفو بعد بس إذا تحب تصير شيخ ونوقع لك عليك شطب كلمة ليس كفو ورفض الذي يطالب بالشيخه شطب هذه الكلمة وجلس حوالي أكثر من سنة لا يتكلم مع هذا الشخص الذي رفض يوقع له وما صار شيخ حتى هذه اللحظة مع العلم بأن هذه القصة قديمة والشيخ في ذلك الوقت كان رجل بمعنى الكلمة ولكن البعض يبحث عن الشيخ لكي يشوف نفسه ( ويستشيخ )

تقول يا أبو فرج:- وهل ثمة ايجابيات للشيوخ المستحدثين وممن لم يرث هذا الحق ؟

وهل هناك ما يمنع من السماح لمن يرى في نفسه

الكفاءة والقدرة على خدمة جماعته وتسيد قومه ؟

أقول لك أن الشيخة المفروض ما تكون بالوراثة والمفروض تكون للرجل الكفو
يا اخي أبو فرج أنت رجل عاقل وفاهم وأنني تمنيت بأنك لم تكتب كلمة ( وتسيد قومه ؟.
الحمد لله بأننا جميعاً وعدم المؤاخذة لا يوجد لدينا سيد فنحن أحرار وإذا الشيخة ضرورية وكل شي لابد ويكون له قائد فأن الذي يتم تنصيبه لا يتسيد قومه بل يكون واحد منهم كما ذكرت في بداية كلامي
كان عمر بن الخطاب يشاور الرجال في تعيين كبار موظفية قال لهم يوماً:-
أشيروا علي ودلوني على رجل أستعملة في أمر قد دهمني فإنني أريد رجلاً إذا كان في القوم وليس أميرهم كان كأنه أميرهم ، وإذا كان فيهم وهو أميرهم كان كأنه واحد منهم
فكلمة تسيد فيها نوع من الذل والعبودية
وأنني أثق بأذن الله أنك يا اخي أبو فرج عندما كتبت ( تسيد قومه ) لا تقصد استحقار احد ولكن يمكن خانك التعبير فيها
نصيحتي في الأمور السلبية والإيجابية التي تتوفر في الشيخ لا تحتاج إلى تفصيل الجميع يعرف المهام والواجبات على الشيخ والسلبيات معروفة
(( تحملني على الإطالة ))

وشكراً على الموضوع

[شيهان بلي]

الأخ أبو فرج

كلامي إلي كتابته إلى فوق قصدي بشكل عام وليس الكلام موجه لك شخصياً

ولكن ما عرفت أنت تبغى تصير شيخ على ربعك وهم معارضين ولا أيش القصة بالضبط

وأيش الخطأ إلي أنت تشوفه عندما طالبت بالشيخه
لو عرفنا السالفة وأحداثها زين يقدر الواحد يقول رائه زين
وإذا تحب تلتزم الصمت من باب الحفاظ على عدم إفشاء أي صغيرة أو كبيرة أمام الملا فهذا من حقك

وشكرا

[أبو فرج]

اما بداية موضوعي صدقت اني قصدت ماذكرت لاني اطلب اكثر من اربع مشايخ وغيرهم ممن يدعي الشيخه مبالغ 0
بعضها له اكثر من عشرين سنه 0 ولاعذر ولاقدر وكأنها ضريبه دفعتها له 0 والبعض عنده قيمة ذبايح 0 ولاشكر ولاجميل
هذا الذي يحز بالنفس 0 اتمنى ان لا ينظرو لافراد قبيلتهم نظره دونيه
لاني وجدت اشخاص كثيرون يعانو نفس المشكله
يقول احدهم طلبت الشيخ يخلصني 0 فاصبحت كأني مسوي جريمه
وشوه سمعتي بكل مجلس


وهذه يا المنجور نقطة جيدة منك سندرجها من ضمن اخطاء الشيوخ
* وهي التعالي على جماعته والنظر لهم بدونية واستغلال منصبة ومكانته في تشويه سمعة ربعه .


الموضوع قّيّم يحتاج لجمع وتنقيح ويطبع كورقة عمل 0 او ميثاق لمن يريد ان يكون شيخ يوقع عليه

نحن هنا سنبذل الجهد ونثير المواضيع لنسمع رأي الاعضاء ونقتبس من حكمهم وخبرتهم لعلنا ان نصل سويا بإذن الله الى تحقيق شيء من هذا الهدف وان كان صعب المنال ويحتاج الى صبر ووقت لانضاج مثل هكذا ميثاق كما اسميته اخي المبارك

.


وأن نبتعد عن المجامله وكل شخص محفوظ مقامه على العين والراس لكن لايعني ان لم تكن معي فأنت ضدي لان هذه عقلية من يطالب بالشيخه 0اذا ابديت وجهت نظرك
اعتبرك ضده 0 مصادره للرأي

تقبلو تحيات اخوكم :|hart:|



جزاك الله خيرا وبارك فيك

[أبو فرج]

أنـا أكتـفي برد أخي فـهد المـعلا >> ولا مهـونه ببـاقي الإخـوان > لكن أخي فهد أثار

نقاااط لامسـناها في مـجتمعاتـنا ألا وهـي > الأحزاب والجماعات داخل العشيرة

الواحدة والمـجتمع الواحد > فإذا أراد الشخص إثبات وجـوده بالطريقة الخاطئـة > قدح

الزنااد باللذي حوله من شكاااوي كيدية وأمور لايقرها الشخص الواعي 0

اهلا بك أخي ابو اشامه وكل المشاركين بهم الخير والبركة

وتعليق مهم جدا وودي بارك الله فيك حتى يتضح لي مرادك ان تفصل اكثر وتوضح ولو بالامثلة

وشاكر لك وجزاك الله كل خير وممنون لك اخي

[أبو فرج]

الأخ أبو فرج

كلامي إلي كتابته إلى فوق قصدي بشكل عام وليس الكلام موجه لك شخصياً

ولكن ما عرفت أنت تبغى تصير شيخ على ربعك وهم معارضين ولا أيش القصة بالضبط

وأيش الخطأ إلي أنت تشوفه عندما طالبت بالشيخه
لو عرفنا السالفة وأحداثها زين يقدر الواحد يقول رائه زين
وإذا تحب تلتزم الصمت من باب الحفاظ على عدم إفشاء أي صغيرة أو كبيرة أمام الملا فهذا من حقك

وشكرا

قبل لا ارد على مشاركتك السابقة



اقول



الله يسامحك وتراك اخطيت بحقي كثير




وبغيت . . . بس . . . الصبر زين



وما اراح اسامحك الا لما تعطيني الحق يا شيهان بلي

[شيهان بلي]

الأخ الكريم: أبو فرج
حتى أنا أبغى أعرف أيش خطاي لما جاوبتك على أسئلتك بشكل عام

أنا لم أغلط عليك والحمد لله وإذا أنا مخطي وثبت الكلام علي أبشر بالحق والكلام الذي جعلك سوف يقراءه الجميع ويحكموا هل غلطت عليك بشي ومشاركتي في موضوعك سوف أنسخه والصقه هنا ويشوفوا الأخوان هل أنا غلطت عليك بشي ردي هو




بسم الله الرحمن الرحيم

كان عمر بن الخطاب يشاور الرجال في تعيين كبار موظفية قال لهم يوماً:-
أشيروا علي ودلوني على رجل أستعملة في أمر قد دهمني فإنني أريد رجلاً إذا كان في القوم وليس أميرهم كان كأنه أميرهم ، وإذا كان فيهم وهو أميرهم كان كأنه واحد منهم فقالوا: نرى لهذه الصفة ( الربيع بن زياد الحارثي) فأحضره وولاه
كان عمر يشترط توافر السمات الإنسانية كالرحمة والعطف فيمن يقلدهم الوظائف القيادية وينزع الثقة من عامل لأنه لا يرحم أولاده فقد أمر بكتابة عهد لبعض الولاة فأقبل صبي صغير فجلس في حجره وهو يلاطفه ويقبله فسألة المرشح للولاية: أتقبل هذا يا أمير المؤمنيين؟ إن لي عشرة أولاد ما قبلت أحداً منهم ولا دنا أحدهم مني:-
فقال عمر: ما ذنبي أن الله عز وجل نزع الرحمة من قلبك إنما يرحم الله عباده الرحماء ثم أمر بكتاب الولاية أن يمزق وهو يقول إنه إذا لم يرحم أولاده فكيف يرحم الرعية

تقول يا أبو فرج: ما الذي تنتقده ويثيرغضبك فيمن يطالب بالمشيخة

أقول لك يثيرني الشخص الذي يبحث عن الشيخة لكي يستشيخ ويشوف نفسه على ربعه ويكون مو محل الثقة ولا يستأهل هذه الشيخة وما يخدم ربعه ويقوم بمهام الشيخ الفعلية

تقول يا أبو فرج:وما هي في نظرك الاخطاء والتي يرتكبها

عند سعيه (لتشيخه على ربعه ) قبل وأثناء وبعد تمكنه

أقول لك قصة شخص طالب بالشيخة وقام بجمع تواقيع ربعه لكي يتم تنصيبه شيخ على ربعه وكان من ضمن الكلام المكتوب الضي يحاول الاستناد عليه في طلبه أنه هاجم الشيخ وكتب أنه ليس كفوا
وعارضه شخص وقال له أن الشيخ فلان كفو وأنت كفو بعد بس إذا تحب تصير شيخ ونوقع لك عليك شطب كلمة ليس كفو ورفض الذي يطالب بالشيخه شطب هذه الكلمة وجلس حوالي أكثر من سنة لا يتكلم مع هذا الشخص الذي رفض يوقع له وما صار شيخ حتى هذه اللحظة مع العلم بأن هذه القصة قديمة والشيخ في ذلك الوقت كان رجل بمعنى الكلمة ولكن البعض يبحث عن الشيخ لكي يشوف نفسه ( ويستشيخ )


تقول يا أبو فرج:- وهل ثمة ايجابيات للشيوخ المستحدثين وممن لم يرث هذا الحق ؟

وهل هناك ما يمنع من السماح لمن يرى في نفسه

الكفاءة والقدرة على خدمة جماعته وتسيد قومه ؟

أقول لك أن الشيخة المفروض ما تكون بالوراثة والمفروض تكون للرجل الكفو
يا اخي أبو فرج أنت رجل عاقل وفاهم وأنني تمنيت بأنك لم تكتب كلمة ( وتسيد قومه ؟
الحمد لله بأننا جميعاً وعدم المؤاخذة لا يوجد لدينا سيد فنحن أحرار وإذا الشيخة ضرورية وكل شي لابد ويكون له قائد فأن الذي يتم تنصيبه لا يتسيد قومه بل يكون واحد منهم كما ذكرت في بداية كلامي

كان عمر بن الخطاب يشاور الرجال في تعيين كبار موظفية قال لهم يوماً:-
أشيروا علي ودلوني على رجل أستعملة في أمر قد دهمني فإنني أريد رجلاً إذا كان في القوم وليس أميرهم كان كأنه أميرهم ، وإذا كان فيهم وهو أميرهم كان كأنه واحد منهم
فكلمة تسيد فيها نوع من الذل والعبودية
وأنني أثق بأذن الله أنك يا اخي أبو فرج عندما كتبت ( تسيد قومه ) لا تقصد استحقار احد ولكن يمكن خانك التعبير فيها
نصيحتي في الأمور السلبية والإيجابية التي تتوفر في الشيخ لا تحتاج إلى تفصيل الجميع يعرف المهام والواجبات على الشيخ والسلبيات معروفة
(( تحملني على الإطالة ))


وشكراً على الموضوع



أبغى منك يا أخي أبو فرج تحديد الكلام الذي جعلك تزعل مني في ردي عليك مما ذكر فوق بهذه الصفحة



أنت وجهة أسئلة وجاوبتك وأسئلتك التي تحتها خط فالجميع شوف يشاهدها

وشي طبيعي إذا وجد الرجل الكفو مافيه شي يمنع أن يكون شيخ

وإذا رفض فإن ربعه هم الخسرانين

أنا ذكرت لك قصص لعمر بن الخطاب كيف يختار من يرغب بتعيينه



أنت سألت تقول يا أبو فرج: ما الذي تنتقده ويثيرغضبك فيمن يطالب بالمشيخة


أقول لك يثيرني الشخص الذي يبحث عن الشيخة لكي يستشيخ ويشوف نفسه على ربعه ويكون مو محل الثقة ولا يستأهل هذه الشيخة وما يخدم ربعه وما يقوم بمهام الشيخ الفعلية

يا أبو فرج أنت سألت مالذي تنتقده ويثير غضبك فيمن يطالب بالمشيخة فإذا كنت تظن بأن جوابي هو المقصود أنت غلا حول ولا قوة إلا بالله



قلت لك الشي إلي يثيرني

أما إذا زعلت عندما قلت لك كيف تقول ( يتسيد قومه ) بنظري أن التسيد على البشر هو نوع من أنواع الذل الذي يوجه لمن يتسيدهم وهذه فيها ذل وعبودية وهذا رأي عامةً وقلت لك أثق بأن ليس هذا تفكيرك ولكن خانك التعبير


وسألتني وقلت لي :وما هي في نظرك الاخطاء والتي يرتكبها

عند سعيه (لتشيخه على ربعه ) قبل وأثناء وبعد تمكنه

وجاوبتك وقلت لك قصة الشخص الذي يجمع تواقيع ويقول بأن الشيخ ليس كفو

يا أبو فرج أنت تطرح أسئلة وتطلب منا نذكر السلبيات في المشيخة وعندما أذكرها وأقول لك أنا أكره كذا وانتقد كذا وأحب كذا . بالأخير أنت تزعل علي وكأن إجاباتي موجهك لك وكأنك أنت المقصود ما هو ذنبي إذا أنت تطلب مني ذكر الأشياء الإيجابية والسلبية بالمشيخة وعندما ذكرت السلبيات وجاء ردي وقلت لك لا تظن أنك المقصود فهذه إجابات بصفه عامة

الشي المطلوب من الشيخ
1- العدل بين ربعه
2- يحث ربعه على العمل الطيب ويخصص صندوق للجماعة لمساعدة من يتعرض لأي شي لا قدر الله ومساعدة أي شخص يتزوج
3- يحاول يجمع ربعه كل بين فترة وفترة ويحثهم على الاجتماع وعدم القطيعة
4- يطالب لربعه بالأشياء التي تكون من حقهم فمثلاً من يسكن بهجرة ولا يوجد طريق معبد يطالب لهم بطريق مسفلت ويطالب بجميع الخدمات الأخرى من مدارس وصحة وكل الأشياء الأساسية والضرورية للحياة أسوة بغيرهم
5- يكون هو الشخص الذي يقضي بين ربعه في المشاكل ويحاول حلها بأي طريقة كانت
6- يكون متواضع وبنفس الوقت يجعل لنفسه هيبة ومقدار شرط لا يصل إلى مرحلة التكبر
(أخاف تزعل يا أبو فرج وتظن بأن كلمة التكبر أنت المقصود بها ) هذي وجهة نظر عامة
والكل يعرف الأشياء المطلوبة من الشيخ التي لم أذكرها فكل شي معروف وواضح من إيجابيات وسلبيات

وثق يا أبو فرج أنني والله لم أقصد لك الإساءة بأي كلمة كتبتها ولكن المشكلة إذا أنت تظن بأنني أقصدك وأنا شرحت ونوهت لك بأنك غير مقصود وكلامي بشكل عام وجاوبت على كل سؤال طرحته أنت

والله يوفقك

[شيهان بلي]

عندما طرح موضوع بعنوان (علموني وش خطاي يوم طالبت بالشيخة على ربعي)

وعندما طرحت ردي

تفاجأت بأن أبو فرج رد علي وناسخ كلامي وزعلان علي وقال





المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيهان بلي (http://www.bluwe.com/bluwe/showthread.php?p=551038#post551038)





الأخ أبو فرج

كلامي إلي كتابته إلى فوق قصدي بشكل عام وليس الكلام موجه لك شخصياً

ولكن ما عرفت أنت تبغى تصير شيخ على ربعك وهم معارضين ولا أيش القصة بالضبط
وأيش الخطأ إلي أنت تشوفه عندما طالبت بالشيخه
لو عرفنا السالفة وأحداثها زين يقدر الواحد يقول رائه زين
وإذا تحب تلتزم الصمت من باب الحفاظ على عدم إفشاء أي صغيرة أو كبيرة أمام الملا فهذا من حقك

وشكرا


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيهان بلي


الأخ أبو فرج

كلامي إلي كتابته إلى فوق قصدي بشكل عام وليس الكلام موجه لك شخصياً

ولكن ما عرفت أنت تبغى تصير شيخ على ربعك وهم معارضين ولا أيش القصة بالضبط
وأيش الخطأ إلي أنت تشوفه عندما طالبت بالشيخه
لو عرفنا السالفة وأحداثها زين يقدر الواحد يقول رائه زين
وإذا تحب تلتزم الصمت من باب الحفاظ على عدم إفشاء أي صغيرة أو كبيرة أمام الملا فهذا من حقك

وشكرا
أبو فرج زعلان مره حتى أنه رد علي وقال

قبل لا ارد على مشاركتك السابقة
اقول
الله يسامحك وتراك اخطيت بحقي كثير
وبغيت بس الصبر زين
وما اراح اسامحك الا لما تعطيني الحق يا شيهان بلي



وأقول لك يا أبو فرج

(( حتى أنا أبغى أعرف ما هو الخطأ الذي صدر مني عندما رديت على مقالك))

أنا لم أغلط عليك والحمد لله وإذا أنا مخطي وثبت الخطأ علي أبشر بالحق والكلام الذي جاوبتك به على موضوعك ((علموني وش خطاي يوم طالبت بالشيخة على ربعي) سوف يقرءاه الجميع ويحكموا هل غلطت عليك بشي ومشاركتي في موضوعك سوف أنسخه والصقه هنا ويشوفوا الأخوان ويحكموا فيما بيننا
وردي عليك جاء كالتالي:-



بسم الله الرحمن الرحيم
كان عمر بن الخطاب يشاور الرجال في تعيين كبار موظفيه قال لهم يوماً:-
أشيروا علي ودلوني على رجل أستعمله في أمر قد دهمني فإنني أريد رجلاً إذا كان في القوم وليس أميرهم كان كأنه أميرهم ، وإذا كان فيهم وهو أميرهم كان كأنه واحد منهم فقالوا: نرى لهذه الصفة ( الربيع بن زياد الحارثي) فأحضره وولاة
كان عمر يشترط توافر السمات الإنسانية كالرحمة والعطف فيمن يقلدهم الوظائف القيادية وينزع الثقة من عامل لأنه لا يرحم أولاده فقد أمر بكتابة عهد لبعض الولاة فأقبل صبي صغير فجلس في حجره وهو يلاطفه ويقبله فسألة المرشح للولاية: أتقبل هذا يا أمير المؤمنيين؟ إن لي عشرة أولاد ما قبلت أحداً منهم ولا دنا أحدهم مني:-
فقال عمر: ما ذنبي أن الله عز وجل نزع الرحمة من قلبك إنما يرحم الله عباده الرحماء ثم أمر بكتاب الولاية أن يمزق وهو يقول إنه إذا لم يرحم أولاده فكيف يرحم الرعية
تقول يا أبو فرج: ما الذي تنتقده ويثيرغضبك فيمن يطالب بالمشيخة
أقول لك يثيرني الشخص الذي يبحث عن الشيخة لكي يستشيخ ويشوف نفسه على ربعه ويكون مو محل الثقة ولا يستأهل هذه الشيخة وما يخدم ربعه وما يقوم بمهام الشيخ الفعلية
تقول يا أبو فرج:وما هي في نظرك الاخطاء والتي يرتكبها
عند سعيه (لتشيخه على ربعه ) قبل وأثناء وبعد تمكنه
أقول لك قصة شخص طالب بالشيخة وقام بجمع تواقيع ربعه لكي يتم تنصيبه شيخ على ربعه وكان من ضمن الكلام المكتوب الذي يحاول الاستناد عليه في طلبه أنه هاجم الشيخ وكتب أنه ليس كفوا
وعارضه شخص وقال له أن الشيخ فلان كفو وأنت كفو بعد بس إذا تحب تصير شيخ ونوقع لك عليك شطب كلمة ليس كفو ورفض الذي يطالب بالشيخه شطب هذه الكلمة وجلس حوالي أكثر من سنة لا يتكلم مع هذا الشخص الذي رفض يوقع له وما صار شيخ حتى هذه اللحظة مع العلم بأن هذه القصة قديمة والشيخ في ذلك الوقت كان رجل بمعنى الكلمة ولكن البعض يبحث عن الشيخ لكي يشوف نفسه ( ويستشيخ )

تقول يا أبو فرج:- وهل ثمة ايجابيات للشيوخ المستحدثين وممن لم يرث هذا الحق ؟

وهل هناك ما يمنع من السماح لمن يرى في نفسه
الكفاءة والقدرة على خدمة جماعته وتسيد قومه ؟
أقول لك أن الشيخة المفروض ما تكون بالوراثة والمفروض تكون للرجل الكفو
يا أخي أبو فرج أنت رجل عاقل وفاهم وأنني تمنيت بأنك لم تكتب كلمة ( وتسيد قومه ؟
الحمد لله بأننا جميعاً وعدم المؤاخذة لا يوجد لدينا سيد فنحن أحرار وإذا الشيخة ضرورية وكل شي لابد ويكون له قائد فأن الذي يتم تنصيبه لا يتسيد قومه بل يكون واحد منهم كما ذكرت في بداية كلامي

كان عمر بن الخطاب يشاور الرجال في تعيين كبار موظفيه قال لهم يوماً:-
أشيروا علي ودلوني على رجل أستعمله في أمر قد دهمني فإنني أريد رجلاً إذا كان في القوم وليس أميرهم كان كأنه أميرهم ، وإذا كان فيهم وهو أميرهم كان كأنه واحد منهم
فكلمة تسيد فيها نوع من الذل والعبودية
وأنني أثق بأذن الله أنك يا أخي أبو فرج عندما كتبت ( تسيد قومه ) لا تقصد استحقار احد ولكن يمكن خانك التعبير فيها
نصيحتي في الأمور السلبية والإيجابية التي تتوفر في الشيخ لا تحتاج إلى تفصيل الجميع يعرف المهام والواجبات على الشيخ والسلبيات معروفة
(( تحملني على الإطالة ))

وشكراً على الموضوع

أبغى منك يا أخي أبو فرج تحديد الكلام الذي جعلك تزعل مني في ردي عليك مما ذكر فوق بهذه الصفحة

أنت وجهة أسئلة وجاوبتك وأسئلتك التي تحتها خط باللون الأحمر فالجميع سوف يشاهدها

وشي طبيعي إذا وجد الرجل الكفو ما فيه شي يمنع أن يكون شيخ

وإذا رفض فإن ربعه هم الخسرانين

أنا ذكرت لك قصص لعمر بن الخطاب كيف يختار من يرغب بتعيينه

أنت سألت تقول يا أبو فرج: ما الذي تنتقده ويثيرغضبك فيمن يطالب بالمشيخة

أقول لك يثيرني الشخص الذي يبحث عن الشيخة لكي يستشيخ ويشوف نفسه على ربعه ويكون مو محل الثقة ولا يستأهل هذه الشيخة وما يخدم ربعه وما يقوم بمهام الشيخ الفعلية

يا أبو فرج أنت سألت ما الذي تنتقده ويثير غضبك فيمن يطالب بالمشيخة فإذا كنت تظن بأن إجاباتي هو المقصود أنت فيها فلا حول ولا قوة إلا بالله

قلت لك الشي إلي يثيرني

****

أما إذا زعلت عندما قلت لك كيف تقول ( يتسيد قومه ) بنظري أن التسيد على البشر هو نوع من أنواع الذل وكل شخص لما يسمع عن كلمة سيد يعرف أن في المقابل شي اسمه خادم للسيد وهذه فيها ذل وعبودية وهذا رأي عامةً

وقلت لك أثق بأن هذا ليس تفكيرك ولكن خانك التعبير


وسألتني وقلت لي :وما هي في نظرك الاخطاء والتي يرتكبها
عند سعيه (لتشيخه على ربعه ) قبل وأثناء وبعد تمكنه

وجاوبتك وقلت لك قصة الشخص الذي يجمع تواقيع ويقول بأن الشيخ ليس كفو
يا أبو فرج أنت تطرح أسئلة وتطلب منا نذكر السلبيات في المشيخة وعندما أذكرها وأقول لك أنا أكره كذا وانتقد كذا وأحب كذا . بالأخير أنت تزعل علي وكأن إجاباتي على المواضيع السلبية كأنها موجهك لك وكأنك أنت المقصود ما هو ذنبي إذا أنت تطلب مني ذكر الأشياء الإيجابية والسلبية بالمشيخة وعندما ذكرت السلبيات وجاء ردي وقلت لك لا تظن أنك المقصود فهذه إجابتي بصفه عامة
فإذا كان زعلك عندما قلت أنا
الأخ أبو فرج
ما عرفت أنت تبغى تصير شيخ على ربعك وهم معارضين ولا أيش القصة بالضبط
وأيش الخطأ إلي أنت تشوفه عندما طالبت بالشيخه
لو عرفنا السالفة وأحداثها زين يقدر الواحد يقول رائه زين
وإذا تحب تلتزم الصمت من باب الحفاظ على عدم إفشاء أي صغيرة أو كبيرة أمام الملا فهذا من حقك
يا أبو فرج قصدي من هذا الكلام هو ما جاء في عنوان موضوعك وهو (علموني وش خطاي يوم طالبت بالشيخة على ربعي)
قصدي هل هناك أشخاص يحاولون تخريب الأمور عليك حتى لا تصبح شيخ على ربعك
هل هناك مشكلة تسبب بها أحد ما هي وما هي تفاصيلها فعنوان مقالك يدل على أن فيه مشكلة حدثت بسبب مطالبتك للشيخة وكأنك تقول أيش الجريمة إلى أنا مصلحها ، يعني عنوان موضوعك يوجد به علامات استفهام كثيرة تحتاج إلى شرح بالتفصيل لمعرفة ما هي المشكلة الحقيقة
وأنني لما قلت لك (وإذا تحب تلتزم الصمت من باب الحفاظ على عدم إفشاء أي صغيرة أو كبيرة أمام الملا فهذا من حقك) فقصدي من هذا الكلام أن موضوعك كأن فيه مشكلة بينك وبين أشخاص من ربعك يحاولون تخريب الأمر عليك وقصدي إذا تحب تذكر السالفة لنا كان بها ، وإذا تحب تجعل أمر ربعك بينكم ولا تريد نقل أي مشكلة أمام الملا فأنت حر وهذا من حقك
في رائي
الشي المطلوب من الشيخ
1- العدل بين ربعه
2- يحث ربعه على العمل الطيب ويخصص صندوق للجماعة لمساعدة من يتعرض لأي شي لا قدر الله ومساعدة أي شخص يتزوج
3- يحاول يجمع ربعه كل بين فترة وفترة ويحثهم على الاجتماع وعدم القطيعة
4- يطالب لربعه بالأشياء التي تكون من حقهم فمثلاً من يسكن بهجرة ولا يوجد طريق معبد يطالب لهم بطريق مسفلت ويطالب بجميع الخدمات الأخرى من مدارس وصحة وكل الأشياء الأساسية والضرورية للحياة أسوة بغيرهم
5- يكون هو الشخص الذي يقضي بين ربعه في المشاكل أو يضع شخص كبير وعاقل ويفهم في هذه الأمور ويحاول حلها بأي طريقة كانت
6- يكون متواضع وبنفس الوقت يجعل لنفسه هيبة ومقدار شرط لا يصل إلى مرحلة التكبر
(أخاف تزعل يا أبو فرج وتظن بأن كلمة التكبر أنت المقصود بها ) هذي وجهة نظر عامة
7- لا يستعجل ويفسر بعض الأمور بالخطأ فالتريث ومراجعة الأمور والتمعن بها قبل اتخاذ أي قرار مهم جداً

والكل يعرف الأشياء المطلوبة من الشيخ التي ذكرتها والتي لم أذكرها فكل شي معروف وواضح من إيجابيات وسلبيات

وثق يا أبو فرج
أنني والله لم أقصد لك الإساءة بأي كلمة كتبتها ولكن المشكلة إذا أنت تظن بأنني أقصدك وأنا شرحت ونوهت لك بأنك غير مقصود وكلامي بشكل عام وجاوبت على كل سؤال طرحته أنت
والله يوفقك

















(http://www.bluwe.com/bluwe/showthread.php?p=551038#post551038)

[ابوهيثم العرادي]

اخوي شيهان بلي
انا قرأت موضوع ابوفرج وقرأت ردك ولم يكن فيه أي غلط

وكان على هذا الرابط

http://www.bluwe.com/bluwe/showthread.php?t=72117&page=5

أما رد أبوفرج فكان على الهذا الرابط

http://www.bluwe.com/bluwe/showthread.php?t=72117&page=6

واتوقع ان ممكن زعله بردك عليه

يا اخي أبو فرج أنت رجل عاقل وفاهم وأنني تمنيت بأنك لم تكتب كلمة ( وتسيد قومه ؟
الحمد لله بأننا جميعاً وعدم المؤاخذة لا يوجد لدينا سيد فنحن أحرار وإذا الشيخة ضرورية وكل شي لابد ويكون له قائد فأن الذي يتم تنصيبه لا يتسيد قومه بل يكون واحد منهم

وانا أقول لأبوفرج لاتزعل ولاشئ لأنك طلبت رأي في موضوع عام وليس خاص
وماصار شئ ان شاء الله
وعند تنويهك له لكملة (يتسيد قومه ) هذا يعبر عن رأيك وتوضيح للمعنى
فالقسم قسم رأي وحوار ( واغلب المواضيع اجابتها (موافق وغير موافق) وعلينا أن نتقبل الرأي بصدر رحب وشكرااااااااااااااااااااااااا .

[سلطان خلف السرحاني]

اخي شيهان بلي حفظك الله
جزاك الله كل خير على التوضيح والاعتذار

اخي ابو فرج حفظك الله ورعاك
الرجل يعتذر رغم انه لم يخطئ حسب توضيحه

تعوذوا من الشيطان
ودائما على الخير والحب نلتقي

التسامح من شيم الكرام
وانتم اهلها

سبحان الله وبحمده
سبحان الله العظيم

تقبل مروري
وجزاك الله كل خير
وجمع قلوبنا على المحبة
دااااااااائما

[راعي الديرة]

بسم الله الرحمن الرحيم


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


الاخوة الاعزاء


نحن في هذا المنتدي نتبادل وجهات النظر دون شحناء ودون زعل لان لكل منا وجهة نظر خاصه يجب احترامها من الجميع ..

كما قرات الموضوع ليس هناك شي يمس الشخص بعينه وفوق كل شي نرى الاخ يعتذر وهذا الامر يدل على تواضعه وشجاعته ...


اخواني /

الى متى ونحن تحت حكم المجاملات وتحت حكم التقيد بالرى هذا الامر يزعج كل واحد يريد ان يستفيد من هذا المنتدي ...


انا اعلان الان انني ليس مستعد ان اعتذر عن اي رد اكتبه لانني سوف اكتب ما يكون مرضى لي وانا مقتنع به وادع كل من جعل وجهة نظرة تحت حكم المجاااااااااااااااامله


اخوكم

راعي الديرة

[أبو فرج]

وش القصة يا شيهان بلي

:huh:

صراحة انك فجعتني

وكيف فهمت اني زعلان عليك

:||angr|:

انا كتبت الرد وقلت ابي اطالبك بالحق من باب المزح والتحبب اليك

:|hart:| :wub::|for you|:



وتدري وش الحق اللي كنت ودي اطالبك اياه

كنت ودي اشترط عليك انك تشاركني في كل مواضيعي المتعلقة بالشيخة

لانك انسان اعجبتني باسلوبك ورايك


وهذه كل القصة وما فيها

:blink:

بس صراحة عندك حساسية مفرطة ربي يخليك ويحفظك



ولا تنسى لازلت اطالبك بحقي باشتراط مشاركتك لي في كل المواضيع التي تتعلق بالشيخة


ولا تراني زعلان عليك

:||angr|: :||angr|:


يا حبي لك يا شيهان بلي

[أبو فرج]

وش القصة يا شيهان بلي

:huh:

صراحة انك فجعتني

كيف فهمت اني زعلان عليك

:||angr|:

انت كتبت مشاركة قمة في الروعة لكن لما رديت في مشاركة اخرى تعتذر كأني فهمت اني تظن انك غلط علي مع ان الموضوع عام

فكتبت الرد عليك بتلك الطريقة وقلت ابي اطالبك بالحق
من باب المزح والتحبب اليك

:|hart:| :wub::|for you|:



وتدري وش الحق اللي كنت ودي اطالبك اياه

كنت ودي اشترط عليك انك تشاركني في كل مواضيعي المتعلقة بالشيخة

لانك انسان اعجبتني باسلوبك ورايك


وهذه كل القصة وما فيها

:blink:

بس صراحة عندك حساسية مفرطة ربي يخليك ويحفظك



ولا تنسى لازلت اطالبك بحقي باشتراط مشاركتك لي في كل المواضيع التي تتعلق بالشيخة


ولا ترانا كلنا زعلان عليك

:||angr|: :||angr|: :||angr|: :||angr|::||angr|: :||angr|: :||angr|: :||angr|::||angr|: :||angr|: :||angr|: :||angr|::||angr|: :||angr|: :||angr|: :||angr|:



يا حبي لك يا شيهان بلي

[سليمان ظاهر البلوي]

موضوع مخالف سيتم دمجه مع الموضوع الاصلي وفق ضوابط المنتدى وخاصة البند رقم
[21]-يمنع منتدى بلي كتابة موضوع مستقل كرد على موضوع آخر ونشدد على أن يكون الرد في نفس الموضوع

نرجو من الاخوان التقيد...

[شيهان بلي]

هلا فيك أبو فرج

والله يا أخي أنا صدقت إنك زعلت

وقلت يا ولد لا يكون أبو فرج فهمني غلط
عموماً أنا ارتحت الحين ويشرفني إني أشارك مواضيعك



أولاً- لم اكن اعلم أن ضوابط المنتدى
يمنع منتدى بلي كتابة موضوع مستقل كرد على موضوع آخر ونشدد على أن يكون الرد في نفس الموضوع

بنفس الوقت أشكر الأخ/ سليمان ظاهر البلوي


لدمج موضعي الأخير بالموضوع الأصلي لأني والله ندمت إني صلحت موضوع مستقل ووقلت بنفسي أنا كبرت السالفة بس كنت حاب أوضح أنني لست على خطأ عندما يشاهد ردود الأعضاء هذا كان قصدي

وشكراً لأبو فرج والأخ سليمان ظاهر

[أبو فرج]

شيهان بلي

راعي الديرة

يا حبي لكم


:|hart:| :wub::|for you|:

[أبو ضحى]

أحسنت على طرحك لمثل هذا الموضوع:الشيخ فعلا هو الذي يعرف فقراء ومحتاجين ومساجين ومكروبين ومدينين وعاطلين عن العمل فيقوم باطعام الجياع ويسد حاجة الفقراء ويسعى في فك المساجين ويينفس كرب المكروبين من جماعته ويكون له حضور عند الدولة ليس للوجاهة ولكن لسد حاجات جماعته.. أنا أضن هذا هو الشيخ حقاً

[شيهان بلي]

بسم الله الرحمن الرحيم



الأخ أبو فرج:-



أنا والله ما اعلم أيش بالضبط موضوعك مع ربعك لما تقول أنت أيش خطاي يوم طالبت بالشيخة على ربعي حتى يستطيع الواحد يعطيك حل على قدر المشكلة وهل والدك كان شيخ ربعك وأنت تريد أن تحل محله



هل يوجد شيخ على ربعك في الوقت الحالي أو أن الشيخ توفى وأنتم في مشكلة . هل يرث أبنه الشيخه وأنت تطالب بها بدلاً منه



ولكن أبغى أعطيك رأي وأنت حر:-



حاول أنك تختار وقت مناسب يكون أغلب ربعك متواجدين وصلح لهم عشاء وقبلها تكون منسق مع وجها ربعك وأعرض عليهم موضوعك للشيخه حتى يدعموك وأشرح لهم الأشياء التي سوف تصلحها لهم وتوعدهم بها (بس انتبة لا تكون وعود مثل الانتخابات الرئاسية )

وإذا فيه شيخ وأنت ترا بأنه لا يقوم بخدمة ربعه ومقصر أشرح لهم الموضوع

وإذا فيه أحد يحاول يخرب عليك أعزمه معهم وأطرح عليه سؤالك أمام الجميع وقول له ما العيب الذي في حتى ترفضني وأيش تعرف عني من أخطاء حتى تعارضني وهل ترا بأنني كفو أو لست كفوا وحاول تجادلهم ورتب كلامك قبل اللقاء معهم



نحن نعلم والله بأنه يوجد ناس شغلتهم الحسد وماله شغله غير ناقر ونقير مع العالم



إذا أنت صلحت كذا بعدها سوف تقتنع بأن الذي عليك صلحته

أما مسألة الإيجابيات والسلبيات للشيخ اتجاه ربعه هي كثيرة والكل يعرفها



الأبيض واضح والأسود واضح



والمطالبة للشيخه ليس بها عيب ولا هي خطأ فهذه الانتخابات البلدية أهم شي فيها على ما أعتقد يكون عمرك فوق 30 حتى ولو كنت عاطل



والعمر ليس مقياس للشيخ ممكن يكون صغير العمر أفضل من الكبير والمقياس هو بالأفعال

وأنت تطالب بشي يعتبر خدمة لربعك وخدمتهم

وبالأخير كل شي قسمة ونصيب

طرحت لك فكره وأنا ما أدري هل هذه الفكرة من الممكن تنفع على قدر مشكلتك أم لا



بالنسبة لي أنا والله ما أحب كثرة المسئولية وجع الرأس لو يقولوا لي ربعي نبغاك تصير شيخنا أرفض

فكل شخص يختلف عن الثاني في كل شي وخاصة بالطموح




وبالتوفيق لك يا أبو فرج

[أبو فرج]

اخي شيهان بلي انا مجرد عضو يبحث ويناقش في اشكالات القبيلة والعنوان فقط للجذب والموضوع عام يتناول اشكالات القبيلة وليس متعلقا بي

خليتني صراحة اشك بك

[شيهان بلي]

والله يا أخي أبو فرج

أنا صلحت لك زحمة وأحسب الموضوع يخصك ;) قلت خلنا نفزع مع أبو فرج نبحث عن حل لمشكلته :confused:
عموماً مشكور ودائماً طرح المواضيع حتى التي لا تخص الشخص بنفسه بها فائدة كبيرة وأنا والله تكلمت كثير في هذا الموضوع وأتشرف إني أشاركك مواضيعك يا أبو فرج ولكن أنا اكتفيت لحد هنا بالنسبة للموضوع هذا

وأشكـــــــــــــــــــــــرك :|for you|:

[أبو فرج]

والموضوع الى حد هنا انتهى

وهذه نتائج الموضوع في هذا الرابط

http://www.bluwe.com/bluwe/showthread.php?t=72468 (http://www.bluwe.com/bluwe/showthread.php?t=72468)