المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : زواج السعوديين من الخارج.. ضيـاع للأبـنـاء.. ولا يجوز شرعاً بدون إذن الدولة



ابوبدر عبدالله السرحاني
07-23-2010, 05:46 AM
الشورى يدرس اللائحة الخاصة به و«أواصـر» تـكشف الحقائق المرّة بالأرقام .. «عكـاظ» تفتح الملف الشائك
تحقيق: نعيم تميم الحكيم


(http://www.okaz.com.sa/new/Issues/20100722/Images/i50.jpg)«أريد الزواج يا أمي من الخارج».. بهذه العبارة فاجأ أحمد والدته عقب عودته من زيارة إحدى الدول العربية في موسم الصيف بعد تعرفه على فتاة ووقوعه في شباكها، وعندما رفضت الأم طلبه ذهب وتزوجها بدون إذن أهله ولا الدولة ليقع في مشاكل عديدة، أولها عدم قدرته على إحضارها إلى المملكة وازدادت الأزمة تعقيدا بعد أن أنجب منها ثلاثة من الأبناء. هذه القصص تتكرر كثيرا وتزداد في فصل الصيف مع ازدياد أعداد السعوديين القاصدين للعديد من الدول العربية والإسلامية والأجنبية. بعضهم ذهب بدافع السياحة وآخرون بقصد الزواج، تدفعهم بعض الفتاوى الشرعية التي تحل زواج المسفار والمسيار والمطيار وغيرها، والنتيجة اصطيادهم بواسطة سماسرة الزواجات وإيقاعهم في شرك زواج محكوم عليه بالفشل منذ بدايته، مما دفع بعض سفارات المملكة في الخارج إلى التحذير من الوقوع في فخ سماسرة الزواج من الخارج أو الاستسلام لإغراءات بعض الخاطبات.
ولا يقتصر الأمر على من يتزوجون في الخارج بدون تصريح، بل قد يطول من يتزوجون بشكل رسمي نتيجة لعدم انسجام الزوجة مع طبيعة المملكة، أو سوء أخلاقها، أو تعرضها لعنف ومعاملة جافة، سواء من أهل الزوج أو من الزوج نفسه.أفرزت زيجات السعوديين من الخارج مشاكل عديدة، كانت القصص التي نشرت والأرقام شاهدا على حجم المآسي التي تركها السعوديون خلفهم عند زواجهم من الخارج، وإهمالهم أسرهم وأبناءهم، فجمعية أواصر أعلنت عن أن عدد الأسر السعودية في الخارج التي قدمت لهم الجمعية مساعدات، وصلت إلى 690 أسرة تحتضنها ثماني دول، وأن العدد المتوقع للأسر السعودية في الخارج 3000 أسرة، كما كشف رئيس الجمعية الوطنية لرعاية أسر السعوديين في الخارج (أواصر) عبد الله الحمود في تصريح سابق عن تزايد عدد الأسر السعودية التي تعيش خارج الوطن إلى 1000 تتوزع في 14 دولة عربية وأجنبية، دون وجود أوراق رسمية لهم لأن أولياء أمورهم لم يأخذوا موافقات رسمية على زيجاتهم.وكشفت الداخلية في تقرير منشور عن أنه تم في العام الماضي زواج 5800 حالة من غير سعوديات، ممن حصلوا على تراخيص رسمية، ومن تزوج بدون تصريح يشكلون ضعف هذا الرقم إن لم يكن أكثر. ولم تتوقف الآثار السلبية للزيجات عند هذا الحد، بل إن قضية الشهراني مع زوجته الكندية وطلبها الذهاب بأولادها الثلاثة منه إلى بلدها، خير دليل على ما تتركه هذه الزيجات من آثار تضر بالأسرة وتكوينها، ويكون الخاسر الأكبر في هذه العملية هم الأطفال، كما حصل في قصة إعادة الطفلين محمد ومروان إلى حضن أبيهما بعد موافقة أمهما الفلبينية، وكذلك في قصة فهاد الهاجري الذي استعاد ابنه أحمد من أمه الهندية بعد 30 عاما من الفراق بينهما. قطار مضار الزواج من الخارج لم يتوقف عند الآثار السلبية النفسية والاجتماعية والأسرية، بل تعداه إلى الجانب الاقتصادي، حيث أنفق السعوديين 500 مليون ريال على الزواج المصرح به من قبل وزارة الداخلية وإمارات المناطق من خارج السعودية، بواقع 30 ألف زواج، ووصل حجم إنفاق الشخص الواحد على الزيجة إلى 20 ألف ريال، هذا الرقم تضارب مع رقم آخر بين أن الزواج من الخارج يكلف المواطنين أكثر من 50 مليون ريال.
هذه المآسي والخسائر جعلت وزارة الداخلية تلزم المتقدمين للزواج من الخارج بتوقيع تعهدات خطية بقبول الأنظمة القضائية والقانونية لبلد الزوجة الأجنبية، بما تتضمنه من حق الحضانة بعد الانفصال وقوانين الأحوال الشخصية. ومع تضخم المشكلة وتناميها عاما بعد عام قرر مجلس الشورى في عام 1429هـ مناقشة وضع أبناء السعوديين المتزوجين دون وثائق في الخارج، ومعاقبة من ينكر نسب أولاده اليوم. وواصل مجلس الشورى خطواته في إعادة النظر في لائحة زواج السعوديين بغير السعوديات التي أقرت 1422هـ عبر دراسة اللائحة المخصصة لذلك، تمهيدا لمناقشتها في المجلس ورفعها للمقام السامي. وأوكلت المهمة للجنة الأمنية في المجلس، لكن نظرا لوجود أكثر من ملف كبير لدى اللجنة ووجود نواح أخرى في هذه المسألة، خلاف الجانب الأمني، قرر رئيس المجلس تشكيل لجنة مكونة من 12 عضوا من جميع اللجان لدراسة القرار برئاسة الدكتور عبد الرحمن السويلم ، وعقدت اجتماعا تحضيريا واحدا قبل توقف المجلس، وستتم مناقشة اللائحة بعد عودة المجلس لمباشرة عمله، حيث أوضح في تصريح لـ«عكـاظ» أن اللجنة ستدرس اللائحة من جميع جوانبها وستستأنس بالقصص التي حدثت ونشرت وستتعاون مع السفارات في هذا المجال، إضافة لجمعية أواصر وحقوق الإنسان، مبينا أنهم سيعيدون النظر في البنود التي كانت تعتبر نقطة ضعف في اللائحة، مشددا على أن اللائحة الجديدة سترفع بعد عيد الأضحى، وسيؤخذ في الحسبان كل الجوانب والجهات المشاركة في هذه المسألة لتكون لائحة مكتملة الجوانب وعملية وخالية قدر الإمكان من الثغرات.عكـاظ» تساوقا مع الجهود المبذولة في التوعية بأضرار الزواج من الخارج فتحت ملف القضية وتساءلت عن أسباب انتشار هذه الزيجات والحلول لها، وهل كل الزواج من الخارج سلبي، وناقشت هذه القضية من الجانب الشرعي والقانوني والقضائي والنفسي والاجتماعي والاقتصادي مع جملة من المختصين ..
مخالفة ولي الأمر حذر المستشار في الديوان الملكي الشيخ عبد المحسن بن ناصر العبيكان من مخالفة ولي الأمر والزواج من الخارج دون إذن، معتبرا أن ذلك عمل لا يجوز شرعا حتى ولو تم الزواج بشكل رسمي في بلد الزوجة، واستند العبيكان على تحريمه لهذا الزواج بقوله «لا يجوز أن يخالف الشخص الأنظمة التي أقرها ولي الأمر، ومن يخالفها فهو عاص لله ولرسوله كما قال عليه الصلاة والسلام (من عصا الأمير فقد عصاني ومن عصاني فقد عصا الله)»، وشدد على عدم زواج الشخص من الخارج إلا وفق الأنظمة والتشريعات التي وضعتها الدولة، نظرا لما في مخالفتها من سلبيات على الفرد والمجتمع يتمثل في ضياع الأولاد وظلم المرأة وتشتت الأسرة، مؤكدا على أنه لا يجوز الزواج من الخارج دون إذن رسمي ودون ما جاء في القانون، ودعا العبيكان كل السعوديين المسافرين للخارج إلى تقوى الله عز وجل ووجوب التقيد بالتعليمات التي وضعها ولي الأمر، خصوصا أنها تراعي مصلحة المواطن والدولة وتحمي الأشخاص من انزلاقهم في مهاو تجلب عليهم مآسي عديدة.

المنجور
07-24-2010, 02:13 PM
اخي : عبد الله السرحاني 0

اولا : العبيكان ماهو قدوة 0خليه جالس امام لمسجده المعروف ويفتي على كيفه وكيف معزبته وكفيلته

ثانيا : معظم خوال شباب بلي وبني عطية والحويطات وعنزة من خارج المملكة والحمد لله من افضل الشباب وامهاتهم من ارقى النساء


ثالثا : الزواج حلال اساسا ومطلوب 0 فمن حرم حلال كيف يواجه الرسول 0 صلى الله عليه وسلم
رابعا : المقصود بالحديث لاتخرج على الامير بالسلاح اذا صح الحديث

والحمد لله ان العبيكان مانسي واضاف ( سمو الامير )


ماكل من يقوله هؤلا النفعيون نصدق ارجعو بانفسكم لكتاب الله والاحاديث الصحيحة

والمناسبة لكل حديث 0 وسبب نزول الاّية يوضح المعنى

اعرف الناسخ من المنسوخ 0 والمطلق والمقيد

الزواج من الخارج جايز وحلال مادام انها مسلمة او كتابيه واسلمت ولكن الاجراءات الادارية مطلوب معرفتها حتى لاتقع باشكالات مع الجهات الرسمية وليست شرعية

وقل للعبيكان يعتكف بمسجده ولايحرف بالشرع الدين ليس بالمزاج

سلطان مسعد القطيبان
07-24-2010, 02:30 PM
بصراحة الزواج من الخارج حلال لاغبار علية

لكن مالعيب في بناتنا كل بيت مليان فتيات قابلات للزواج والاجنبية لها سلبيات كثير

إلا مارحم ربي وعلى قول الشيبان مايصبر على الرجال إلا بنت عمة والاجنبية لو تقصر

بيوم من الايام في حقوقها تسحبك بالمحاكم وطلبات الاجنبية اوامر ..؟؟

وبنت ديرتك اللي تصبر معك على الحلوة والمرة مالها إلا الجحود

أنا مع منع الزواج من الخارج بصراحة لانه بيجني على بنات السعودية والعنوسة في

إنتشار فضيع ..؟؟

ألف شكر لك هذا الطرح أبو بدر المميز وتقبل مروري

لمياء العرادي
07-24-2010, 02:59 PM
حق مشروع له

والحمدلله الدوله رفضت الزواج من الخارج
أتذكر أني تابعت برنامج فيه أبناء سعوديين بالخارج
رفضت سوريا والمغرب والسعوديه أعطاهم الجنسيه
ومصر هي الوحيده الي وافقت تعطيهم الجنسيه بشرط أمهاتهم مصريه
وسوريا منعت التبني لهم أو تربيتهم
وأتذكر طفل كان يدعي ع أبوووووه من قلب مقهور
وأنا ما أقول غير حسبي الله ونعم الوكيل ع كل أب يتزوج بالخارج
ويحرم أعياله من حق الجنسيه
بيتزوجون من الخارج بكيفهم بس يخافون الله بإبنائهم وزوجاتهم هناك
خرجت عن الموضوع .. بس حبيت أضيف هنا

ابوبدر عبدالله السرحاني
07-24-2010, 04:01 PM
اخي : عبد الله السرحاني 0

اولا : العبيكان ماهو قدوة 0خليه جالس امام لمسجده المعروف ويفتي على كيفه وكيف معزبته وكفيلته
ان لم طلب منك ان تتبع للعبيكان او غيره ولااعرف ان لعبيكان له معزبة او كيله لكن اقول هذا واقع وراجع مواقع سفارات المملكه الاردنية وسويا ومصر والهند ومليزيا

ثانيا : معظم خوال شباب بلي وبني عطية والحويطات وعنزة من خارج المملكة والحمد
لله من افضل الشباب وامهاتهم من ارقى النساء
واقول ونعم وانا لم تتطرق الي الذين عاشوا بين ام واب انا اقصد الناس الذين لم يعيشوا مع والديهم طال عمرك وانا اعرف القبائل الذي في السعودية ومصر والاردن وسوريا ولا تطرق الي الابناء الذين اخوالهم من الدوال (وخشمك منك لو اعفنك)


ثالثا : الزواج حلال اساسا ومطلوب 0 فمن حرم حلال كيف يواجه الرسول 0 صلى الله عليه وسلم ْ
انا لم اتكلم عن الزواج الشرعي هداك الله الا اذا كان بتحلل زواج المسفار واشباه
رابعا : المقصود بالحديث لاتخرج على الامير بالسلاح اذا صح الحديث
انا لااعترض علي ذلك ولكن حسب عرفي المتوضع من عصا الامير فقد خرج عن طوعه سوي كان بسلاح اورفض اومر

والحمد لله ان العبيكان مانسي واضاف ( سمو الامير )


ماكل من يقوله هؤلا النفعيون نصدق ارجعو بانفسكم لكتاب الله والاحاديث الصحيحة

والمناسبة لكل حديث 0 وسبب نزول الاّية يوضح المعنى
يمكن انه نسي وان ذكر سمو الامير فهم حكام هذا البلد ويحكمون بشرع الله وشعب هذ البلد معهم بالسري و الضري ولاي مواعجب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اعرف الناسخ من المنسوخ 0 والمطلق والمقيد
اعتقد اني اعرف المنسوخ والناسخ والمقيد والمطلق و العبد و الحر

الزواج من الخارج جايز وحلال مادام انها مسلمة او كتابيه واسلمت ولكن الاجراءات الادارية مطلوب معرفتها حتى لاتقع باشكالات مع الجهات الرسمية وليست شرعية
ان لم ولن اقول انه حرام ولكن الحرام هو لما تخلف لك مجموعة اطفال ابرياء وترميمه بحد حواري البلدان المذكورة تاتي للملكه وهم ضايعون هناك ولايجدون مايكلونه.
والحرام لم تتزوج لك من امراءه صغيرة السن وعندك (25) طفل من حريم اخريات وتترك كل وحدة في حاره من حواري بلدك وتلبد لك بحاره عند الصغيرة ولاتدري ماذا اصاب بقيت الابناء من درس ومن لم يدرس .
وقل للعبيكان يعتكف بمسجده ولايحرف بالشرع الدين ليس بالمزاج
ماحصل ليه الشرف بمعرفته ومدام انك تعرفه بلغه نيابتن عني وجزاك الله خير

عزيز امل ان تعود الي قرات الموضع وتاكد انني لاتتطرق لاامور بدون حقائق وابناء بلي والحويطات والعطوات وعنزة والشرارات والروله وجميع ابناء المملكه الي اخوالهم من خارج اللمملكة علي راسي ولم تتطرق لهم (واصابع ماهي سوي يابن الاجواد)
مرورك شرفني وملاحظاتك علي العين والراس وشكرا

ابوبدر عبدالله السرحاني
07-24-2010, 04:10 PM
بصراحة الزواج من الخارج حلال لاغبار علية

اخوي انا لم اقول انه حرام نحن نتكلم عن الزواج المسمي بالمسفار وماشبهه ونتكلم عن ترك الابناء بالخارج حيث لايتم منحهم الجنسيه السعودية او جنسية البلد الي امه منها
لكن مالعيب في بناتنا كل بيت مليان فتيات قابلات للزواج والاجنبية لها سلبيات كثير
صحيح ولكن سلبيات الاجنبيه غلبة علي الايجابيات ولنا عودة ياسلطان لهذا الموضع


إلا مارحم ربي وعلى قول الشيبان مايصبر على الرجال إلا بنت عمة والاجنبية لو تقصر
صحيح


بيوم من الايام في حقوقها تسحبك بالمحاكم وطلبات الاجنبية اوامر ..؟؟
وياكثرة راجعوا لجنة اصلاح ذات البين و المحاكم الشرعية


وبنت ديرتك اللي تصبر معك على الحلوة والمرة مالها إلا الجحود


أنا مع منع الزواج من الخارج بصراحة لانه بيجني على بنات السعودية والعنوسة في


إنتشار فضيع ..؟؟



ألف شكر لك هذا الطرح أبو بدر المميز وتقبل مروري


اخوي سلطان بن قطيبان شرفتني وملاحظتك علي العين والراس
تقبل ودي

ابوبدر عبدالله السرحاني
07-24-2010, 04:20 PM
حق مشروع له

لم انكر ذلك لكن هل من الحق ان يخلف ابناء وبنات ويتركهم يتربون بالشوارع والاصلاحيات
والحمدلله الدوله رفضت الزواج من الخارج
أتذكر أني تابعت برنامج فيه أبناء سعوديين بالخارج
رفضت سوريا والمغرب والسعوديه أعطاهم الجنسيه
ومصر هي الوحيده الي وافقت تعطيهم الجنسيه بشرط أمهاتهم مصريه
وسوريا منعت التبني لهم أو تربيتهم
اختي ابشركي لم يوفوا بوعدهم (رجعوا بكلامهم)
وأتذكر طفل كان يدعي ع أبوووووه من قلب مقهور
وأنا ما أقول غير حسبي الله ونعم الوكيل ع كل أب يتزوج بالخارج
ويحرم أعياله من حق الجنسيه
بيتزوجون من الخارج بكيفهم بس يخافون الله بإبنائهم وزوجاتهم هناك
خرجت عن الموضوع .. بس حبيت أضيف هنا
السؤال الذي اود ان اساله(( ماهو ذنب هؤلاء الاطفال ))

لمياء العرادي مروركي شرف وملاحظتكي تاج وشكرا علي المرور وتقبلي احترامي

لمياء العرادي
07-24-2010, 04:44 PM
ذنبهم أن أبوهم اناني
ولم ولن يفكر سوى بيومه
وإن فكر فهو جبان
لأنه ما سوى شي لهم
أحترامي لكـ

المنجور
07-24-2010, 05:00 PM
اخوي عبد الله

شكرا لردك والاجراءت الادارية الرسمية تنظم ذلك

لكن ياخوك تكفى ثم تكفى : لاتجيب لي سيرة العبيكان باي موضوع وكذلك الغامدي والكلباني ولحقهم واحد عمري

والله اني لمّا اشوف الواحد تزوم علي كبدي


شكرالك على الموضوع الهادف كلامك يكفي بدون عبيكان

ابوبدر عبدالله السرحاني
07-25-2010, 02:17 AM
ذنبهم أن أبوهم اناني
ولم ولن يفكر سوى بيومه
وإن فكر فهو جبان
لأنه ما سوى شي لهم
أحترامي لكـ

يعطكي الله العافية وصح لسانكي نعم هذه حقيقة البشر التي تفكر فقط بشهواته وحسبي الله ونعم والوكيل
لمياء العرادي شكرا لكي وتقبلي احترامي

ابوبدر عبدالله السرحاني
07-25-2010, 02:18 AM
اخوي عبد الله

شكرا لردك والاجراءت الادارية الرسمية تنظم ذلك

لكن ياخوك تكفى ثم تكفى : لاتجيب لي سيرة العبيكان باي موضوع وكذلك الغامدي والكلباني ولحقهم واحد عمري

والله اني لمّا اشوف الواحد تزوم علي كبدي


شكرالك على الموضوع الهادف كلامك يكفي بدون عبيكان

ابشر بسعدك ولعيناك وتامر امر
وتقبل ودي

شمس المنتدى
07-25-2010, 09:54 AM
الزواج من الخارج ضحيته الأطفال...

مشكور أخي أبو بـدر على الموضوع الشيق ‏

ابوبدر عبدالله السرحاني
07-26-2010, 02:47 AM
الزواج من الخارج ضحيته الأطفال...



مشكور أخي أبو بـدر على الموضوع الشيق ‏


شمس المنتدي صحيح الضحية الاطفال
شرفتني بمروركي وهلا وغلا

مشعل بن مشحن السرحاني
07-26-2010, 10:10 AM
ظاهرة الزواج من الخارج ليست منتشره بالشكل الكبير ويختص هذا الزواج بكبار السن بنسبه عاليه والحجه التي نسمعها منهم دائما (السعوديات يمتنعن عن الزواج بنا فنضطر الى الذهاب الى الدول العربيه المجاوره فهم يرحبون بنا )وهؤلاء المساكين يصدقونهم وهم في الحقيقه يرحبون بالمال الذي معهم ..........إلخ والموضوع طويل ولي عوده إن شاء الله ويعطيك العافيه أبو بدر

ابوبدر عبدالله السرحاني
07-26-2010, 04:52 PM
ظاهرة الزواج من الخارج ليست منتشره بالشكل الكبير ويختص هذا الزواج بكبار السن بنسبه عاليه والحجه التي نسمعها منهم دائما (السعوديات يمتنعن عن الزواج بنا فنضطر الى الذهاب الى الدول العربيه المجاوره فهم يرحبون بنا )وهؤلاء المساكين يصدقونهم وهم في الحقيقه يرحبون بالمال الذي معهم ..........إلخ والموضوع طويل ولي عوده إن شاء الله ويعطيك العافيه أبو بدر

هلا وغلا ومن طول الغيبات جاب الغنائم
بنتظار عودتك الله حيه