خاص بتقسيمات و تفرعات قبائل بلي

هام جدا لجميع الاعضاء ..

تقليص
X
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • معتز ابوزنيمة البلوي
    عضو جديد
    • 11 - 10 - 2004
    • 567

    #16
    رد: هام جدا لجميع الاعضاء ..

    بســـــــــــــــم الله الرحمن الرحيــــــــــــــم


    الاخ العزيز رضا الجحرش : كلمة عشيرة اللي ماهي على هواك ، ذكرها الرحمن في قوله تعالى (وانذر عشيرتك الاقربين)

    وبالنسبة لنا في الاردن فالتفرعات كالآتي :

    اولا : القبيلة ( فنقول : قبيلة بني صخر وقبيلة الحويطات وقبيلة شمر وهكذا )

    ثانيا : الفخذ ( وهو الفرع المباشر من القبيلة ، فنقول : فخذ الزبالة وفخذ وابصة)

    ثالثا : العشيرة ( وهي فرع من الفخذ ، فالفخذ يقسم لعشائر ، فنقول : عشيرة العصابين من فخذ الزبالة من قبيلة بلي ) وكلمة عشيرة في الاردن تتردد اكثر من كلمة قبيلة ليس لأننا لا نستخدم كلمة قبيلة او لأننا نسمي القبيلة عشيرة كما يظن البعض ، انما لأن العشائر في الاردن اكثر بكثير من القبائل ، واقرب مثال هي العشائر التي تتفرع من مختلف افخاذ قبيلة بلي في الاردن ، فلا يجوز ان اقول انني من قبيلة الزنيمات ، انما اقول انا من عشيرة الزنيمات لأنها فرع من فخذ من قبيلة .... ولكن مثلا بني صخر في الاردن يقال لهم قبيلة بني صخر ، لأنهم يتواجدون على مساحات واسعة تنتشر فوقها افخاذ قبيلتهم والعشائر التي تتفرع من هذه الافخاذ .

    رابعا : العائلة ( وهي فرع من العشيرة ، فنقول : عائلة المساوي من عشيرة العصابين من فخذ الزبالة )



    ودمتم سالمين
    التعديل الأخير تم بواسطة معتز ابوزنيمة البلوي; الساعة 12-22-2006, 02:19 AM.
    sigpic

    تعليق

    • معيض ابراهيم الرموثي
      عضو جديد

      • 27 - 5 - 2003
      • 4462

      #17
      رد: هام جدا لجميع الاعضاء ..

      وهذا رأي أخر من الزميل معتــــــــــز ابو زنيمه عن قبائل الاردن وتفرعـــــــــها المشابه

      في بعضها والمختلف في البعض الأخر ..

      على العموم اخ معتز وعلى وقولة المثل (حنا بلشنا باللي عندنا ) لا يزال الموضوع محل

      نقاش وأخذ اراء البقية من الاخوان ...

      اشكرك جزيل الشكر ..

      تعليق

      • رضا محمود المعيقلي
        عضو جديد

        • 30 - 1 - 2006
        • 3022

        #18
        رد: هام جدا لجميع الاعضاء ..


        الأخ معتز
        ..
        أولا أنا ماأتكلم عن بلي الأردن
        انتم ونعم فيكم
        تستعملون كلمة (عشيره) حسب كلامك أكثر من قبيله
        ..
        لكن تعال وانظر في قبائل المملكه العربيه السعوديه
        ..
        وخلنا فقبيلة بلي .. ( ونقاشنا حولها).
        مافي أحد بلوي فحياتي عمري سمعته يقول أنا من عشيرة البركات
        ولا من عشيرة العرادات .. كلهم يقولون انا من فخذ العرادات ولا البركات
        .
        فكلامي أنه ليش نجبر انفسنا على كلمات ماهي لنا لاعمرنا قلناها
        إذا انت يامعتز تقولها .. وهي على هواك
        حنا يابعدي ترا ماعمرنا قلناها
        يعني بالعربي .. ( ماهي لنا ) .. لكم أنتم
        ............
        هذي كانت وجهت نظري ( ونظر كثير كثير غيري ).. اللي شكلك مافهمتها من بدري
        ..
        تحياتي
        رضا المعيقلي
        سبحآن الله وبحمدهـ
        -
        سبحآن الله العظيم
        .

        تعليق

        • معتز ابوزنيمة البلوي
          عضو جديد
          • 11 - 10 - 2004
          • 567

          #19
          رد: هام جدا لجميع الاعضاء ..

          أخ رضا الجحرش


          هل تعرف ما هو اكثر ما يضايقني احيانا في الردود ؟؟.... ان يرد احدهم على الآخر دون ان يقرأ بتمعن ما كتبه هذا الآخر
          انا متأكد من انك لم تقرأ ردي جيدا ... او انك قرأته دون ان تفهم ما قصدته في كلامي .


          أنا لم اقترح ان تأخذوا بالتقسيم الذي ذكرته انا ... انما كان قصدي فقط ان اوضح ما هي التقسيمات في الاردن وأن اصحح الظن الخاطيء لدى الكثير بأننا نستخدم كلمة عشيرة بدل كلمة قبيلة ، فنحن لا نفعل ذلك ، والكلمتين عندنا لهما معنيان مختلفان ..ثم انني في التقسيم الذي ذكرته كنت معك في ان الزبالة والبركات والفواضلة كلها افخاذ ..

          ارجو منك ان تعيد قراءة ردي الاول بشكل جيد، وان تعيد صياغة ردك ... لأنني انا فهمت ردود الاخوة من بدري لكنك انت الذي لم تفهم ردي .


          وأسألكم بالله انكم لا تاخذوا بالتقسيم اللي انا ذكرته لأنني لم اقصد ولم أرد ذلك ... فقط أردت ان تنظروا اليه من باب الثقافة والاطلاع .
          التعديل الأخير تم بواسطة معتز ابوزنيمة البلوي; الساعة 12-23-2006, 03:46 PM.
          sigpic

          تعليق

          • عبدالله بن مساوي
            عضو جديد

            • 5 - 5 - 2004
            • 3335

            #20
            رد: هام جدا لجميع الاعضاء ..

            المشاركة الأصلية بواسطة معتز عبدالكريم ابوزنيمة البلوي
            بســـــــــــــــم الله الرحمن الرحيــــــــــــــم


            الاخ العزيز رضا الجحرش : كلمة عشيرة اللي ماهي على هواك ، ذكرها الرحمن في قوله تعالى (وانذر عشيرتك الاقربين)

            وبالنسبة لنا في الاردن فالتفرعات كالآتي :

            اولا : القبيلة ( فنقول : قبيلة بني صخر وقبيلة الحويطات وقبيلة شمر وهكذا )

            ثانيا : الفخذ ( وهو الفرع المباشر من القبيلة ، فنقول : فخذ الزبالة وفخذ وابصة)

            ثالثا : العشيرة ( وهي فرع من الفخذ ، فالفخذ يقسم لعشائر ، فنقول : عشيرة العصابين من فخذ الزبالة من قبيلة بلي ) وكلمة عشيرة في الاردن تتردد اكثر من كلمة قبيلة ليس لأننا لا نستخدم كلمة قبيلة او لأننا نسمي القبيلة عشيرة كما يظن البعض ، انما لأن العشائر في الاردن اكثر بكثير من القبائل ، واقرب مثال هي العشائر التي تتفرع من مختلف افخاذ قبيلة بلي في الاردن ، فلا يجوز ان اقول انني من قبيلة الزنيمات ، انما اقول انا من عشيرة الزنيمات لأنها فرع من فخذ من قبيلة .... ولكن مثلا بني صخر في الاردن يقال لهم قبيلة بني صخر ، لأنهم يتواجدون على مساحات واسعة تنتشر فوقها افخاذ قبيلتهم والعشائر التي تتفرع من هذه الافخاذ .

            رابعا : العائلة ( وهي فرع من العشيرة ، فنقول : عائلة المساوي من عشيرة العصابين من فخذ الزبالة )



            ودمتم سالمين
            ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــ

            مشكور اخوي معتز البلوي على هذا الشرح الوافي والحقيقي عن هذا الاختلاف حول عدد من مسميات موجود في القبيله

            الكثير من الاخوان يربطون مسمى عشيرة في منطقة تبوك بناء على الختم الرسمي الموجود مع شيخ الفخذ وبناء على هذا الختم يطلق اسم عشيرة

            لكن انا ارى ان اسم عشيرة غير صحيح وقد يكون الاسم الموضوع في الختم وضع نتيجة لخطاْ وبعده اتخذ الجميع هذا المسمى


            لكن انا معك اخي معتز في كل ما ذهبت اليه

            لذلك ننتظر حتى يبت في الامر من قبل الشيوخ

            يرفع هذا الامر للاخ معيض الرموثي للنظر في هذه المسميات
            عبدالله بن مساوي


            تعليق

            • تركي سليم الهرفي
              عضو جديد

              • 13 - 1 - 2004
              • 1514

              #21
              رد: هام جدا لجميع الاعضاء ..

              اتفـــــق العـــــرب علــــى ان لا يتفقـــوا

              والله ان اللي قــال هالمثــــل صــــادق ودك تحبــــــه على خشـــــمه



              المــــوضوع ما يستــــاهل كل الصجـــــه واللجــــــه



              قبيلــــه فخـــــذ فقط لا غيــــــر

              وغيـــرها من المســــميات ما اعتــــرف بهـــــا

              امــــا كلـــــمه عائــــله ما يستعـــــملها الا الحضــــر



              خــــلونا نلتفـــــت لمـــــوضوع ابن مســــاوي اللي لـه كـــــم من سنــــــه وهــــو ما شاف النـــــور


              الا وهــــو شجـــــرة تضـــــم جميـــــع قبائــــل بــــلي


              واتركــــوكم من بعض الاشكــــاليات السطـــحيه





              تعليق

              • نواف النجيدي
                عضو جديد

                • 18 - 10 - 2005
                • 16947

                #22
                رد: هام جدا لجميع الاعضاء ..

                حبة خشم لك ياابو نايف موضوع ذوا أهميه
                كلام سليم أبو نايف



                الطَــــرِيق طـــــــــوَيل ... لكن حتَمـاً بأمر الله [سَأصل ]



                تبوك

                تعليق

                • رضا محمود المعيقلي
                  عضو جديد

                  • 30 - 1 - 2006
                  • 3022

                  #23
                  رد: هام جدا لجميع الاعضاء ..


                  أحب أوضح للأخ معتز أني فاهم ردك
                  ..
                  لا وفاهم زين بعد
                  ..
                  وأنا ماقلت إنكم تستعملون عشيره بدل قبيله
                  ..
                  بس حسب كلامك إنت تقول إنكم تستعملون العشائر أكثر من القبائل
                  يعني بالعربي .
                  ماتقولون البلوي .. كلن يسمي فخذه .. أو عشيرته
                  ..
                  وهذا حسب قولك .. وهذا اللي أنا أقصده
                  ..
                  ................
                  للأخ تركي
                  ..
                  من ناحية قولك إن عائله للحضر..وش تسمي مثلا الرفادات من المعاقله
                  ..( لاتقوللي فخذ من فخذ )..
                  ..
                  الترتيب الصحيح .. والمتعارف عليه .. واللي لو قلته لأحد غريب . ماإستغربه
                  قبيله >> فخذ >> عائله
                  ..
                  ودمتم بخيرات

                  سبحآن الله وبحمدهـ
                  -
                  سبحآن الله العظيم
                  .

                  تعليق

                  • معتز ابوزنيمة البلوي
                    عضو جديد
                    • 11 - 10 - 2004
                    • 567

                    #24
                    رد: هام جدا لجميع الاعضاء ..

                    للأخ رضا الجحرش


                    الله يرضى عليك يا رضا

                    لكن كلامك يا اخوي عار ٍ عن الصحة ... لأنه احنا بالاردن نـُعـَرف على انفسنا دائما بذكر اسم القبيلة ، فتجد هذا يقول : انا بلوي ، وذاك يقول : انا صخري ، وآخر يقول : انا رويلي ، وآخر يقول : انا عبادي ، وآخر يقول : انا عجرمي .. وهكذا ، وذلك لأن الاردن مجتمع قبلي وعشائري ، بل حتى متعصب قبليا ، فمثلا كثييييييييير من المشكلات التي تحدث في الجامعات الاردنية تكون بين ابناء قبيلتين ، فتبدأ المشكلة بين شخصين من هاتين القبيلتين وينتهي الامر بأن كل طرف وقف الى جانبه العشرات ( واحيانا المئات ) من ابناء قبيلته سواءا من داخل الجامعة او من خارجها وذلك من باب التعصب القبلي ، فيحدث ما يحدث ، فلا تنظر اخي الكريم الى اهل عمان او اهل الزرقاء او اربد ، فأكثرهم فلسطينيين مهاجرين الى الاردن وليسوا اردنيين ، وطباعهم تختلف عن طباعنا في كل شيء ... فالاردن قبائل بدوية ، واهل فلسطين ( اكثرهم ) عائلات او "حضر" كما تقولون في السعودية .... وانا اقول هذا مع احترامي الشديد لأخواننا الفلسطينيين فأنا اقصد فقط توضيح الفرق لا اكثر ، فهم المهاجرون ونحن لهم الانصار بعون الله .
                    التعديل الأخير تم بواسطة معتز ابوزنيمة البلوي; الساعة 12-26-2006, 06:15 PM.
                    sigpic

                    تعليق

                    • معيض ابراهيم الرموثي
                      عضو جديد

                      • 27 - 5 - 2003
                      • 4462

                      #25
                      رد: هام جدا لجميع الاعضاء ..

                      الاخـــــــــــوين الكـــــــــريمين

                      رضا الجحرش ...معتز ابو زنيمه

                      اعتـــــــقد اننا اعطيناكم بما فيه الكفاية من الردود والتعقيبات واجزم اننا لن نخرج بنتيجه اذا
                      ما استمرينا على هذا المنوال ...

                      دمتم بخير

                      تعليق

                      • معيض ابراهيم الرموثي
                        عضو جديد

                        • 27 - 5 - 2003
                        • 4462

                        #26
                        رد: هام جدا لجميع الاعضاء ..

                        المشاركة الأصلية بواسطة إبن مساوي
                        ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــ
                        مشكور اخوي معتز البلوي على هذا الشرح الوافي والحقيقي عن هذا الاختلاف حول عدد من مسميات موجود في القبيله
                        الكثير من الاخوان يربطون مسمى عشيرة في منطقة تبوك بناء على الختم الرسمي الموجود مع شيخ الفخذ وبناء على هذا الختم يطلق اسم عشيرة
                        لكن انا ارى ان اسم عشيرة غير صحيح وقد يكون الاسم الموضوع في الختم وضع نتيجة لخطاْ وبعده اتخذ الجميع هذا المسمى
                        لكن انا معك اخي معتز في كل ما ذهبت اليه
                        لذلك ننتظر حتى يبت في الامر من قبل الشيوخ
                        يرفع هذا الامر للاخ معيض الرموثي للنظر في هذه المسميات
                        __________________________________________

                        وانا معك اخي ابو فراس ..فيما ذهبت اليه ..

                        حيث ان قبيلة بلــــــــــي تــــــــتبع اداريا منـــــطقتــــــــين هما (المدينه المنوره ..وتبوك ) وهذا
                        اثر سلبا على المسميات الرسميه وساهم في اختلافها بشكل كبير ...

                        مثال ......

                        احد الشيوخ بمنطقة تبوك ..
                        شيخا لعشيرة من بلي ..

                        بينما في المدينة المنوره ..
                        شيخا لعشيرة من فخذ ..

                        وأخر شيخا لفخذ من عشيرة ..

                        مع العلم بأن التقسيم مفهوم لدينا مسبقا ولا يحتاج الى توضيح اكثر ..

                        دمتم بخير ..

                        تعليق

                        • رضا محمود المعيقلي
                          عضو جديد

                          • 30 - 1 - 2006
                          • 3022

                          #27
                          رد: هام جدا لجميع الاعضاء ..


                          ..
                          معتز ..
                          ونعم فيكم .. فيكم الخير .. وسويتم اللي ماسواه غيركم
                          ..
                          ووصلت وجهت نظرك ..
                          ..
                          وتحيه لكل بلي الأردن
                          ..
                          لك الموده
                          سبحآن الله وبحمدهـ
                          -
                          سبحآن الله العظيم
                          .

                          تعليق

                          • النبع الخالد
                            عضو جديد

                            • 30 - 10 - 2005
                            • 1286

                            #28
                            رد: هام جدا لجميع الاعضاء ..

                            ابو نايف


                            اللي اعرفه ان العشيره

                            اصغر من الفخذ


                            فما رأيك

                            تعليق

                            • معيض ابراهيم الرموثي
                              عضو جديد

                              • 27 - 5 - 2003
                              • 4462

                              #29
                              رد: هام جدا لجميع الاعضاء ..

                              المشاركة الأصلية بواسطة النبع الخالد
                              ابو نايف
                              اللي اعرفه ان العشيره
                              اصغر من الفخذ
                              فما رأيك
                              _____________________

                              منور ابو سعد

                              وانا كذلك ..

                              لكن عندنا في بلــــــــــي لخبطة في الاستخدام ..

                              ومن خلال هذا الموضوع نحاول الوصول الى حل لهذه الاشكالية المزمنه ...

                              نحاول الاتفاق على صيغة معينة ..

                              وعلى قولة المثل (نرسي على بر )

                              اشكر لك مداختلك ورايك يهمنا ...

                              تعليق

                              • النبع الخالد
                                عضو جديد

                                • 30 - 10 - 2005
                                • 1286

                                #30
                                رد: هام جدا لجميع الاعضاء ..

                                المشاركة الأصلية بواسطة معيض ابراهيم الرموثي
                                _____________________
                                منور ابو سعد
                                وانا كذلك ..
                                لكن عندنا في بلــــــــــي لخبطة في الاستخدام ..
                                ومن خلال هذا الموضوع نحاول الوصول الى حل لهذه الاشكالية المزمنه ...
                                نحاول الاتفاق على صيغة معينة ..
                                وعلى قولة المثل (نرسي على بر )
                                اشكر لك مداختلك ورايك يهمنا ...
                                تسلم يابو نايف


                                لاهنت على طرح هالموضوع

                                وليس هناك اشكال من طرحه حتى لو بقي بعض الاختلاف


                                بالنهايه :هدفنا الوصول لشط الامان

                                دمت بخير

                                ومن العايدين

                                تعليق

                                يعمل...