هل تعرضت قبيلة بلي لتصفيات على الهوية ؟إذن لماذا ؟

**موسى بن ربيع البلوي** · 01-23-2008, 07:51 PM

رد: هل تعرضت قبيلة بلي لتصفيات على الهوية ؟إذن لماذا ؟

عوداً متأخراً و أرجو العذر :

أخي الغالي بداية أخالفك الرأي في أن قبيلة بلي ذات قلة في العدد فهم و لله الحمد لهم إنتشار جيد و لو لاحظت المساحة التي تمتد عليها القبيلة في الجزيرة لوجدتها أكثر من مساحة كثير من الدول العربية ..

الأمر الآخر أشارك الأخوة في أن الظهور الإعلامي للقبيلة قليل جداً لأسباب عديدة لعل من أهمها عدم الاهتمام بالتعليم في ديارهم و قلة الجامعات و غيرها مما لا يخفاك .

دور القبيلة في الوقوف مع الدولة العثمانية لعله من أسباب التعتيم الإعلامي ..

أما عبر التاريخ فأعتقد أن أجدادنا و خاصة في العصور المتقدمة لم يهتموا بالتقييد و الكتابة مما قلل مؤلفاتهم و أيضاً كونهم مع كثير من القبائل رأس الحربة في الفتوحات الاسلامية و خاصة نحو أفريقا و الأندلس .

هناك إهمال متعمد أحياناً و غير متعمد أحياناً أخرى في ذكر إسم القبيلة في نهاية التعريف بالشخصيات .

أيضاً في الدول العربية كان لسياسات الحاكمة و كما قرأت أن هناك مراسيم صدرت من بعض الرؤساء تمنع ذكر إسم القبيلة في كثير من الدول العربية لذا تجد أن أبناء بلي في الدول العربية غير معروفين .

الأمر الآخر و هو الأهم قلة الباحثين في العصور المتأخرة في تاريخ القبيلة سواءا من أبنائها أو غيرهم .

هذا ما كتبته على عجل

الف شكر لك أخي الكريم

**محمد العصباني** · 02-02-2008, 11:15 AM

رد: هل تعرضت قبيلة بلي لتصفيات على الهوية ؟إذن لماذا ؟

المشاركة الأصلية بواسطة سلطان البوي

هل غُلِّبت ألقاب وأفخاذٌ على حساب لقب القبيلة (بلوي) ؟

( قد يكون هذا هو الجواب الوحيد يامحمد )

/

أريد أن أوسِّع دائرة النقاش في هذا الموضوع ..

وأسئل ..

أين بني عذرة ..!

ماتوا جمياً .. !؟

.

الأخ / سلطان البوي.

أشكرك على هذه المشاركة وما أود قوله فعلاً يكاد يكون هذا هو الغالب والمؤثر من جملة أسباب كثيرة .

كل التقدير على مشاركتك.

**معتز ابوزنيمة البلوي** · 02-03-2008, 05:10 PM

رد: هل تعرضت قبيلة بلي لتصفيات على الهوية ؟إذن لماذا ؟

اخي العزيز محمد العصباني

بداية اريد ان اشكرك جزيل الشكر على هذا الوضوع الأكثر من رائع
ثق اخي العزيز ان اكثرنا قد راودته هذه التساؤلات ولكن مرارتها منعتنا جميعا من مناقشتها
فأنا شخصيا لا اريد حتى ان افكر في وجود هذه القضايا على الساحة من حيث ضعف دور قبيلة بلي والتي يفترض ان تكون من اكثر قبائل العرب تأثيرا وتواجدا اليوم

واريد ان اشكر الاخ بندر المساوي على اسلوبه الواضح في الكلام والذي اشاركه طريقة تفكيره وجمال مشاعره تجاه القبيلة

اخي الكريم

لا اريد ان اكتب كلاما منمقا انما اريد ان اتحدث عن وقائع ثابتة :

اولا : قبيلة بلي حين دخلت الاردن دخلت بأعداد ضخمة فكل كبار السن يذكرون بأن بلي في الاردن كانت سبعة قبائل وسكنت في مناطق غرب وشمال عمان وامتدت الى الاغوار (التهم) وبأن اكثر عشائر البلقاء تحالفت ضدها وحين اختلفت قبائل بلي فيما بينها وتفرقت كلمتها وهاجر اجزاء منها الى فلسطين وسيناء قامت عشائر البلقاء بمهاجمتها بقيادة عشيرة العدوان ومنذ ذلك الحين ذاع صيت العدوان ( حيث ان العدوان كانوا قلة ولكن تحالفهم مع كثير من عشائر البلقاء وزعامتهم لهذا الحلف هو الذي جعلهم يكتسبون شهرتهم وقد استمروا في زعامة حلف البلقاء منذ ذلك الوقت وحتى عام 1920 ) ... وهذه الاحداث كانت قبل عصر نمر بن عدوان بـ جيلين .. وحاول حلف البلقاء مهاجمة بلي في الاغوار لاخراجهم من المنطقة كلها ولكنهم لم يتمكنوا من ذلك وما زالت بلي في الاغوار الى اليوم .

ثانيا : توالت هجرات عشائر من قبيلة بلي الى الاردن ولكن لم تكن تتجمع في مكان واحد ... فكانت تلك العشيرة تجاور قبيلة الصخور فأصبحت اليوم منهم ... وتلك العشيرة كانت تجاور قبيلة بني حميدة فأصبحت اليوم منهم .. وأخرى جاورت الحويطات فأصبحت ايضا اليوم منهم .... والمحزن في الامر انني شخصيا ذكر لي شاب من قبيلة الحمايدة(بني حميدة) ان عشيرته والتي هي من كبار عشائر الحمايدة اصلها من بلي وأن والده دائم الحديث عن هذا الامر .. ولكن .. لقد قال لي ذلك الشاب هذه المعلومة على استحياء فهو يرى ان من مصلحته ان يكون حميديا من ان يكون بلويا فـ قبيلة الحمايدة قبيلة متوحدة ومنتشرة في الجنوب الاردني بينما قبيلة بلي ليس لها ذلك الوزن في الاردن ... ولماذا ليس لها ذلك الوزن ؟ الاجابة : لأنها متفرقة ومشتتة فقط .. وليس لقلة في اعداد ابنائها .

ثالثا : تقصير شيخ شمل قبائل بلي في دوره تجاه القبيلة في الاردن .. قد لا يعجب كلامي هذا الكثيرين ... ولكني اقوله واكرره ... فقط لأني غيور على قبيلتي .. ولأني احبها واحب دائما ان تكون في المقدمة ... ولأنني اكن كل الاحترام والتقدير لشيخ القبيلة ولا استطيع ان ارى منه تقصيرا دون ان اخبره ... فهو يهمني وقبيلتي ايضا تهمني ...قد يقول البعض : لماذا لا تقومون انتم بدوركم في التواصل مع بعضكم ؟ الاجابة : الخلافات بيننا كبيرة والمسافات بين مناطقنا بعيدة والاهم من ذلك كله : نحن لا نشعر بأننا ضمن اطار القبيلة (اقصد بأنه لا يوجد شعور بأن بلي وحدة واحدة ذات اطار واحد يشمل الجميع) ... فليأتي ابن رفادة الى الاردن ويقرب النفوس ويزور الجميع ويذكرهم بأنهم افراد قبيلة من اكثر القبائل اصالة وليقترح عليهم ان يضيفوا اسم القبيلة في اوراقهم الثبوتية .... زيارته للاردن (للاغوار ومادبا والكرك والزرقاء ) سيكون له دور كبير لا تعلموه انتم ولكني انا اعلمه ... على الاقل سيتجرأ الكثيرون ويرجعوا الى صفوف القبيلة حين يشعرون ان قبيلة بلي فيها من الترابط ما جعل شيخ القبيلة يأتي من السعودية ليزور اراضيها في الاردن ... خصوصا حين تنشر في الصحف اليومية التراحيب لشيخ القبيلة ابن رفادة شيخ قبيلة بلي ويراها جميع الاردنيين .

اخي الكريم

اجابة عن تساؤلك ان كانت قضية العلم والثقافة تقلل من الحمية ام لا .. اجابتي هي (لا) ... فالذي يقلل من الحمية هو ضعف الترابط والتواصل بين ابناء القبيلة او تحديدا : ضعف الشعور العام بوحدة القبيلة وتماسكها وترابطها .

اخي محمد العصباني

شكرا لك جزيلا على طرحك لهذا الموضوع

اخوك : معتز عبدالكريم فالح عبدالكريم سلمان مبارك محمد سالم ثابت عيد ابونجم ابوزنيمة الزبالي البلوي - الاردن

**محمد العصباني** · 02-03-2008, 05:22 PM

رد: هل تعرضت قبيلة بلي لتصفيات على الهوية ؟إذن لماذا ؟

المشاركة الأصلية بواسطة سلطان فرحان الفاضلي

أخي العزيز عندما تطرح فكرة ما أوموضوع معين مالغرض منه ؟ أليس لخدمة القبيله !! فنحن عندما نناقش المواضيع العامه التي تخص القبيله يجب علينا أن نشكر صاحب النص والطرح وأن نخص أسمه بالشكر ثم نشاركه بطرح القضيه ونجتهد بالحلول فالموضوع يخصنا جميعا , ولااجد بذلك ضير أن تواردت الافكار ونظرنا للموضوع من عدة جوانب.فطرح تلك ألأفكار على صفحة الحوار لاارى به مايثير الغيض , خاصة وأنها تتعلق بنفس الموضوع فالحديث ذو شجون والهدف سامي ان شاءالله.

وشكرا اخي على موضوعك الجميل ,وعلى ردك !!.

أشكرك أخي الغالي على مداخلتك وفعلاً مصلحة القبيلة هو من اهم مقاصدنا والله على ما اقول شهيد .

كل التقدير أخي سلطـان .

والسلام عليكم

**سعودي اصل** · 02-04-2008, 07:01 PM

رد: هل تعرضت قبيلة بلي لتصفيات على الهوية ؟إذن لماذا ؟

والله اذا كانت المساله اعلام منصور البلوي ماقصر اختصر المسافات

كل مافي الموضوع اننا القبيله الوحيده هنا اللي اكثر افرادها يكتفون بالفخذ

تطالبون شيخ قبيلتنا بالذهاب الى الاردن زين اول خله يشوف حل مع ابناء القبيله هنا

اسم القبيله راح يختفي بعد كم سنه ماادري سبب حجبهم اسم القبيله

حتى حوارنا هذا ماله فايده يمر مرور الكرام

يعطيكم العافيه

**محمد العصباني** · 02-06-2008, 12:14 PM

رد: هل تعرضت قبيلة بلي لتصفيات على الهوية ؟إذن لماذا ؟

المشاركة الأصلية بواسطة ابن رويحــل

السبب الوحيد << بنظري انا

عدم ظهور قبيلة بلي اعلامياً ..

لو نلاحظ قبيلة مطير .. ظهورها اعلاميا بسبب تركي الميزاني

والان نشوف كيف قبيلة سبيع ... ظهورها اعلاميا بسبب ناصر الفراعنه

وقبيلة شمر ... ظهورها اعلاميا بسبب عبدالرحمن الشمري

اعتقد هذا السبب .. عدم ظهور بلي اعلاميا عدم وجود حفلات رسميه من مشائخ القبيله على القنوات التلفزيونيه ..

هل لاحظتوا عندما ظهر منيف على قناة الساحة كيف كان عدد الزوار من القبائل الاخرى على المنتدى

قبيلة بلي عددها كثير لاكن عدم ظهورها اعلاميا سبب لعدم ذكر اسم القبيله في بعض ابناء القبيله خارج منطقة تبوك بالذات .. لو ظهرة اعلاميا لكان الكل يقول انا بلوي

أهلاً بك يا ابن رويحل .

لا أحد يختلف على أن الإعلام له دورٌ مهم في إشاعه إسم القبيلة وتوسيع انتشاره .

وتساؤلاتي أخي الكريم في هذا الموضوع واضحة وهي على أرض الواقع لهم وجود وبأعداد كبيرة فمابالنا لانسمع بهم وخاصة خارج الجزيرة العربية .

في المملكة العربية السعودية قد يكون عدم وجود إعلاميين أو مشهورين من أبناء القبيلة إلا مايعد على الأصابع ومع ذلك فقد ساهموا في جعله إسمًا معروفًا أكثر من ذي قبل .

الواقع هو المبرهن على كبر القبيلة من صغرها فلا تواجد على أرض الواقع بمسمى القبيلة بالدول العربية

يؤيد ماذكره المؤلفون عن كثرة تعداد وإمتداد هذه القبيلة منذ افترقت من قضاعه .

ولازالت تساؤلاتي تنتظر الأجوبة رغم أن هناك من أتى ببعض الأسباب والّتي أجزم بأنها حقيقية .

كل التقدير أخي الكريم على هذه المشاركة والّتي تحدثت بها عن الدور الإعلامي .

والسلام عليكم

**معتز ابوزنيمة البلوي** · 02-07-2008, 04:26 PM

رد: هل تعرضت قبيلة بلي لتصفيات على الهوية ؟إذن لماذا ؟

بصراحة انا ارى بأن هذا الموضوع من اهم المواضيع التي طرحت في المنتديات ولكن التفاعل للأسف ليس بمستوى اهميته

**محمد العصباني** · 02-08-2008, 03:51 PM

رد: هل تعرضت قبيلة بلي لتصفيات على الهوية ؟إذن لماذا ؟

المشاركة الأصلية بواسطة موسى بن ربيع البلوي

عوداً متأخراً و أرجو العذر :

أخي الغالي بداية أخالفك الرأي في أن قبيلة بلي ذات قلة في العدد فهم و لله الحمد لهم إنتشار جيد و لو لاحظت المساحة التي تمتد عليها القبيلة في الجزيرة لوجدتها أكثر من مساحة كثير من الدول العربية ..

الأمر الآخر أشارك الأخوة في أن الظهور الإعلامي للقبيلة قليل جداً لأسباب عديدة لعل من أهمها عدم الاهتمام بالتعليم في ديارهم و قلة الجامعات و غيرها مما لا يخفاك .

دور القبيلة في الوقوف مع الدولة العثمانية لعله من أسباب التعتيم الإعلامي ..

أما عبر التاريخ فأعتقد أن أجدادنا و خاصة في العصور المتقدمة لم يهتموا بالتقييد و الكتابة مما قلل مؤلفاتهم و أيضاً كونهم مع كثير من القبائل رأس الحربة في الفتوحات الاسلامية و خاصة نحو أفريقا و الأندلس .

هناك إهمال متعمد أحياناً و غير متعمد أحياناً أخرى في ذكر إسم القبيلة في نهاية التعريف بالشخصيات .

أيضاً في الدول العربية كان لسياسات الحاكمة و كما قرأت أن هناك مراسيم صدرت من بعض الرؤساء تمنع ذكر إسم القبيلة في كثير من الدول العربية لذا تجد أن أبناء بلي في الدول العربية غير معروفين .

الأمر الآخر و هو الأهم قلة الباحثين في العصور المتأخرة في تاريخ القبيلة سواءا من أبنائها أو غيرهم .

هذا ما كتبته على عجل

الف شكر لك أخي الكريم

أهلاً أخي الغالي / موسى ربيع ..

وبداية لا إشكال فلك العذر أخي الكريم لعلمي بكثرة مشاغلكم .

ولردكم المتميز . أقول وبالله التوفيق . بأنني لاأنكر كثرتها حفظهم الله ولكن على أرض الواقع لهم تواجد ولكن بغير مسمى (البلوي) أي لم يكن واضحًا أو معلومًا .

فالّذي في الجزائر لايكتب البلوي . وأظن أن معظمهم قد إندرست معرفته بنسبه وإلى أين يتصل . والّذي في ليبيا لايكتب (البلوي) والّذي في بلاد المغرب العربي لايكتب (البلوي) .

وقلة قليلة في الأردن كتب (البلوي) والبعض يكتب البلاونة . من باب الجمع .

فالّذي يتضح للمدقق والّذي يحسب ذكر الإسم الأصلي بأنهم قله رُغم سابق معرفتي بكثرتهم إلا ان موضوعي هذا قد تجلت تساؤلاته بسبب ماقدمه الإخوة من اجوبةٍ منطقة ،

وقد شَاركتهم أنت اخي موسى .. في زيادة البيان والتوضيح .

وكما قلت بسبب مساندتها للدولة العثمانية فقد أصبح أبناءها في بداية الأمر مصدر شكٍ وأنهم لاولاء عندهم للحاكم العربي في الجزيرة، إلى أن تجلت وأنقشعت هذه الغمة .
فهذا من أقوى الأسباب لتعتيم الإعلامي وعدم تبوء أبناء بلي في الجزيرة العربية للمناصب قبل سنين طوال .

وأما بالنسبة للتقيد والكتابة فمعظم علماء الأندلس من هذة القبيلة المباركة فعمت مؤلفاتهم وعرفت ولسنا بصدد تحميلهم المسئولية في تفرق أحفادهم في بلاد أفريقيا .

أما كونهم رأس الحربة في الفتوحات الإسلامية فهو من أهم ثلاثة أسباب تبين لي بعد طول تمعن انها من أهم الأسباب . فبارك الله فيكم .

ولعل السبب الأخير هو السبب الثاني بعد كونهم رأس الحربة في الفتوحات الإسلامية في أفريقيا . فتستغرب عدم ورود ذكر القبيلة في نهاية أسماء الأفريقيين من العرب إلا ماندر . فلعله كماقلت بسبب الحكام وتفريق كلمة القبائل العربية خشيةً من سطوتهم .

وماذكرتموه أخي الكريم من قلة الباحثين فهو أمرٌ ملاحظ ونتمنى من أبناء القبيلة التصدي لهذه المهمة .

لتدوين تاريخ أسلافنا بأقلامٍ (بلوية) منصفة وذاركة لأمجاد هذه القبيلة .

كل التقدير . ورغم طول إنتظاري لهذه المشاركة الّتي وعدتمونا بها . إلا أنني كنت متوقعًا من البداية بأنها سوف تجلي الكثير من الغبش عن بعض الحقائق وتظهرا بكل وضوح .

بارك الله فيكم وفي فكركم .

والسلام عليكم

**محمد العصباني** · 02-08-2008, 10:38 PM

رد: هل تعرضت قبيلة بلي لتصفيات على الهوية ؟إذن لماذا ؟

المشاركة الأصلية بواسطة حمريه

"شجاعه تغلب الكثره "
ترى بعض الاشخاص لايعرفون اسم جدهم الرابع شنو ؟
في الرياض ودمام وجده يسجلون اشم الفخذ فقط لذلكبدات بعض العوائل بااندثار لذلك اشكرك اخي على هذا الطرح الرائع

أعتذر أختي الكريمة على تجاوز ردكِ وردود بعض الإخوة .

نحن لانتكلم عن العصر الحالي بل في عصورٍ ماضية . وأما من يستحي من ذكر قبيلته فهو حالة خاصة ولا أعتقد بأنه وجد من يستحي من قبيلته .

**محمد العصباني** · 02-09-2008, 06:59 PM

رد: هل تعرضت قبيلة بلي لتصفيات على الهوية ؟إذن لماذا ؟

المشاركة الأصلية بواسطة بشير العصباني

الكاتب القدير محمد العصباني

بداية اشكركم على هذا الموضوع المهم الذي له علاقة مباشرة تربطه بخط تماس يلامس واقع كل بلوي تدور في خلاجاته ما تفضلتم به من اسئلة مهمة وحائرة

ولعل ظروف كل مرحلة تاريخيه تكتنفها جوانب غامضة اسهمت في هذا الواقع التشتتي

الذي اخرج القبيلة من حيز التجمع إلى الشتات بفعل الحروب والأحداث التي لها نصيب كبير

القى بظلاله على ما نحن فيه الآن من واقع جرد البعض من آخر مسماه

ولعل من الأسباب تلك النظرة القصيرة في مرحلة من المراحل لم تمكن لحظتها من أن ينبري لجمع

أنساب قبيلة بلي أحد من ابنائها يتتبع مواطنهم ويرصد تنقلاتهم ويدون اسمائهم

وإن كان هذا قد استدرك بعضه في كتب الأنساب إلا أن هناك في ظني معلومات كثيرة وهامة

مازالت غائبة لم تر النور بعد .

وأيضا كون هذه القبيلة لم تلقي عصى التسيار في بلد من البلدان بل ظلت في ارتحال دائم

مما يدل على أن الواقع العشائري في فترة من الفترات كان ضعيفا جدا وبفعل العوامل الأمنية

قد يضطر البعض لينصهر في الدخول في تحالفات فردية مع مرور الزمن تفقده تذكر مسمى قبيلته

الأصلي ويتعذر على احفاده معرفة انتمائهم الحقيقي

ايضا من الأسباب أن البعض نزح بمفرده طلبا للتجارة أو هربا من كونه مطلوب بدم

ولم يعرف له اثر وهذا قد يوجد كثيرا في الفترة التي تلاها توحيد هذه البلاد المباركة

ايضا لعل من الأسباب انخراط البعض بمعاهدات وتحزبات نظرا للظروف الأقتصادية تماما كحال العقيلات
عموما الموضوع جدير بالبحث العملي الفعلي الذي يوقفنا على خيوط بها نستطيع أن ننسج

الأسباب بشكل يعتمد على الوقوف على المعلومة عن كثب في موطن وجودها الفعلي.

بالغ الشكر لكم كاتبنا القدير محمد العصباني.

أخي وصديقي العزيز " بشير العصباني "

أعتذر لك أشد مايكون الإعتذار على تجاوزي لردكم دونما مناقشة .

وما ذاك إلا نسيانًا مني لاتصفيةً فكرية كما يظنها البعض

فأكرر اعتذاري علّي أنال معذرةً منكم أسامح بها نفسي من نسيانها لرد أحد أهم كتابنا المميزين .

أعود لردكم الّذي سلّط الضوء على مانحن بصدده . فأقول نعم إن ماذكرتموه يلامس الصواب في جزءياتٍ كثيرة .

فالتدوين له دورٌ مع مرور الأزمان

وتعاقب الأجيال في تذكير الجيل بمن يتصل نسبهم ومن هم القوم .

فأشاطرك الرأي وأتفق معك بأنه قد غاب ولم ينل مزيد اهتمامٍ من أبناء القبيلة الأوائل .

كما أن التحالفات العشائرية كما قلتم لها دورٌ إن صح التوقع ..

فالسؤال من الّذي يرضى بأن يغير مسمْى قبيلته بعد أن عرف أصاله مرجعهم وقوة شوكتهم ؟؟؟

فلا أعتقد بأن هناك من يرضى بذلك .

وفي الـخِتــام لايسعني إلا أن أتقدم لكم بالشكر بعد شكر الله على هذه المداخلة الرائعه . والّتي قد تكون تعرضت لتصفيه على الهوية

.

كل التقدير لكم أخي الغالي..

والســــــلام عليكـــــــــــم ،،

**محمد العصباني** · 02-11-2008, 01:36 AM

رد: هل تعرضت قبيلة بلي لتصفيات على الهوية ؟إذن لماذا ؟

المشاركة الأصلية بواسطة سلطان فرحان الفاضلي

اشكرك اخي جزيل الشكر على طرح هذا الموضوع الجوهري .,,, واليك راءيي بهذا الموضوع,

ارى أخي أن أبناء قبيلة بلي مع الأسف الشديد يعيشون بأنهزاميه داخليه الى درجة اننا نتخيل انه في وقت ما أصبح الواحد منا مستهدف وغير مرغوبا به وسيطر علينا هذا الشعور الي زمن قريب , الى ان انقشعت تلك الغمامه الوهميه التي على رؤسنا ,بعدها ادركنا مانحن فيه وأصبحنا نحاول أستدراك أمجدانا و لملمت تراثنا العريق والاصيل,
ولكي نحصل على ذلك اليكم أخواني بعض النقاط والتي آمل منكم التكرم بزيادتها كي نحقق مانصبو اليه :
1-أن نفتخر و نتشرف بكوننا ننتسب لهذه القبيله العريقه.
2-أن نعلم اننا لم نرتكب أخطاء نعاقب بها انفسنا وقبيلتنا بهذه الطريقه .
3-أن نكثف من أظهار أسم قبيلتنا أعلاميا وأن نمثلها تمثيلا يليق بأصالتها في جميع المحافل .
4-أننوالي و نمجد رؤساء القبيله ونذكر محامدهم بشتى المجالات .
5- أن تشكل لجنه من كل فخذ , لتوثيق تاريخ بلي الماضي والحاضر , وتشجيع رجال الأعمال على دعم مشروعها .
6- أن تجتمع هذه اللجنه سنويا وتعمل حفل لأبنا القبيله وأن يكون ذلك كل مره بمدينه من المدن التي تسكنها قبيلة بلي.
7- انتظر أقتراحاتكم بشأن هذا الموضوع وطرح الأفكار الجديده.

وتقبلو تحيات أخوكم / سلطان فرحان الفاضلي البلوي

واشكر أخي محمد العصباني الذي فتح لنا لهذا الموضوع

أخي الغالي " سلطان الفاضلي "

بدايةً أشكرك على هذه المداخلة وحرصك على الرد والمشاركة في الموضوع .

وأود ان أخبرك بانني مؤيدٌ لما تفضلت به .

فعلينا أن ننتبه لإسم قبيلتنا وأن نعطيه حقه وقدره في كل المحافل .

شكرًا لك على هذه المداخله .. والّتي تتحدث عن الجانب الإعلامي

والسلام عليكم

**سعودي اصل** · 02-14-2008, 07:44 PM

رد: هل تعرضت قبيلة بلي لتصفيات على الهوية ؟إذن لماذا ؟

العفو اخوي محمد العصباني

لا تنسى ان قبيلة شمر وعنزه جنسو عالم وهذا معروفه اخوي

مهو كل شمري اوعنزي اوظفيري يجيك اصل وهم يعرفون بعض زين

اما من ناحية الاحصائيات تخيل ان عنزه بالمركز التاسع من حيث الاكثريه
بالسعوديه !!!!!!!!!!!!

والقبيله مهي بكثرتها بافعالها

يعطيك العافيه

**صالح عيد العصباني** · 02-15-2008, 09:20 AM

رد: هل تعرضت قبيلة بلي لتصفيات على الهوية ؟إذن لماذا ؟

المشاركة الأصلية بواسطة معتز عبدالكريم ابوزنيمة البلوي

اخي العزيز محمد العصباني

بداية اريد ان اشكرك جزيل الشكر على هذا الوضوع الأكثر من رائع
ثق اخي العزيز ان اكثرنا قد راودته هذه التساؤلات ولكن مرارتها منعتنا جميعا من مناقشتها
فأنا شخصيا لا اريد حتى ان افكر في وجود هذه القضايا على الساحة من حيث ضعف دور قبيلة بلي والتي يفترض ان تكون من اكثر قبائل العرب تأثيرا وتواجدا اليوم

واريد ان اشكر الاخ بندر المساوي على اسلوبه الواضح في الكلام والذي اشاركه طريقة تفكيره وجمال مشاعره تجاه القبيلة

اخي الكريم

لا اريد ان اكتب كلاما منمقا انما اريد ان اتحدث عن وقائع ثابتة :

اولا : قبيلة بلي حين دخلت الاردن دخلت بأعداد ضخمة فكل كبار السن يذكرون بأن بلي في الاردن كانت سبعة قبائل وسكنت في مناطق غرب وشمال عمان وامتدت الى الاغوار (التهم) وبأن اكثر عشائر البلقاء تحالفت ضدها وحين اختلفت قبائل بلي فيما بينها وتفرقت كلمتها وهاجر اجزاء منها الى فلسطين وسيناء قامت عشائر البلقاء بمهاجمتها بقيادة عشيرة العدوان ومنذ ذلك الحين ذاع صيت العدوان ( حيث ان العدوان كانوا قلة ولكن تحالفهم مع كثير من عشائر البلقاء وزعامتهم لهذا الحلف هو الذي جعلهم يكتسبون شهرتهم وقد استمروا في زعامة حلف البلقاء منذ ذلك الوقت وحتى عام 1920 ) ... وهذه الاحداث كانت قبل عصر نمر بن عدوان بـ جيلين .. وحاول حلف البلقاء مهاجمة بلي في الاغوار لاخراجهم من المنطقة كلها ولكنهم لم يتمكنوا من ذلك وما زالت بلي في الاغوار الى اليوم .

ثانيا : توالت هجرات عشائر من قبيلة بلي الى الاردن ولكن لم تكن تتجمع في مكان واحد ... فكانت تلك العشيرة تجاور قبيلة الصخور فأصبحت اليوم منهم ... وتلك العشيرة كانت تجاور قبيلة بني حميدة فأصبحت اليوم منهم .. وأخرى جاورت الحويطات فأصبحت ايضا اليوم منهم .... والمحزن في الامر انني شخصيا ذكر لي شاب من قبيلة الحمايدة(بني حميدة) ان عشيرته والتي هي من كبار عشائر الحمايدة اصلها من بلي وأن والده دائم الحديث عن هذا الامر .. ولكن .. لقد قال لي ذلك الشاب هذه المعلومة على استحياء فهو يرى ان من مصلحته ان يكون حميديا من ان يكون بلويا فـ قبيلة الحمايدة قبيلة متوحدة ومنتشرة في الجنوب الاردني بينما قبيلة بلي ليس لها ذلك الوزن في الاردن ... ولماذا ليس لها ذلك الوزن ؟ الاجابة : لأنها متفرقة ومشتتة فقط .. وليس لقلة في اعداد ابنائها .

ثالثا : تقصير شيخ شمل قبائل بلي في دوره تجاه القبيلة في الاردن .. قد لا يعجب كلامي هذا الكثيرين ... ولكني اقوله واكرره ... فقط لأني غيور على قبيلتي .. ولأني احبها واحب دائما ان تكون في المقدمة ... ولأنني اكن كل الاحترام والتقدير لشيخ القبيلة ولا استطيع ان ارى منه تقصيرا دون ان اخبره ... فهو يهمني وقبيلتي ايضا تهمني ...قد يقول البعض : لماذا لا تقومون انتم بدوركم في التواصل مع بعضكم ؟ الاجابة : الخلافات بيننا كبيرة والمسافات بين مناطقنا بعيدة والاهم من ذلك كله : نحن لا نشعر بأننا ضمن اطار القبيلة (اقصد بأنه لا يوجد شعور بأن بلي وحدة واحدة ذات اطار واحد يشمل الجميع) ... فليأتي ابن رفادة الى الاردن ويقرب النفوس ويزور الجميع ويذكرهم بأنهم افراد قبيلة من اكثر القبائل اصالة وليقترح عليهم ان يضيفوا اسم القبيلة في اوراقهم الثبوتية .... زيارته للاردن (للاغوار ومادبا والكرك والزرقاء ) سيكون له دور كبير لا تعلموه انتم ولكني انا اعلمه ... على الاقل سيتجرأ الكثيرون ويرجعوا الى صفوف القبيلة حين يشعرون ان قبيلة بلي فيها من الترابط ما جعل شيخ القبيلة يأتي من السعودية ليزور اراضيها في الاردن ... خصوصا حين تنشر في الصحف اليومية التراحيب لشيخ القبيلة ابن رفادة شيخ قبيلة بلي ويراها جميع الاردنيين .

اخي الكريم

اجابة عن تساؤلك ان كانت قضية العلم والثقافة تقلل من الحمية ام لا .. اجابتي هي (لا) ... فالذي يقلل من الحمية هو ضعف الترابط والتواصل بين ابناء القبيلة او تحديدا : ضعف الشعور العام بوحدة القبيلة وتماسكها وترابطها .

اخي محمد العصباني

شكرا لك جزيلا على طرحك لهذا الموضوع

اخوك : معتز عبدالكريم فالح عبدالكريم سلمان مبارك محمد سالم ثابت عيد ابونجم ابوزنيمة الزبالي البلوي - الاردن

وأنا مؤيد لكلام أخوي معتز

دور شيخ الشمل في هذه الناحيه غائب تماما

شكرًا لصاحب الموضوع

**محمد العصباني** · 02-15-2008, 09:27 AM

رد: هل تعرضت قبيلة بلي لتصفيات على الهوية ؟إذن لماذا ؟

المشاركة الأصلية بواسطة معتز عبدالكريم ابوزنيمة البلوي

اخي العزيز محمد العصباني

بداية اريد ان اشكرك جزيل الشكر على هذا الوضوع الأكثر من رائع
ثق اخي العزيز ان اكثرنا قد راودته هذه التساؤلات ولكن مرارتها منعتنا جميعا من مناقشتها
فأنا شخصيا لا اريد حتى ان افكر في وجود هذه القضايا على الساحة من حيث ضعف دور قبيلة بلي والتي يفترض ان تكون من اكثر قبائل العرب تأثيرا وتواجدا اليوم

واريد ان اشكر الاخ بندر المساوي على اسلوبه الواضح في الكلام والذي اشاركه طريقة تفكيره وجمال مشاعره تجاه القبيلة

اخي الكريم

لا اريد ان اكتب كلاما منمقا انما اريد ان اتحدث عن وقائع ثابتة :

اولا : قبيلة بلي حين دخلت الاردن دخلت بأعداد ضخمة فكل كبار السن يذكرون بأن بلي في الاردن كانت سبعة قبائل وسكنت في مناطق غرب وشمال عمان وامتدت الى الاغوار (التهم) وبأن اكثر عشائر البلقاء تحالفت ضدها وحين اختلفت قبائل بلي فيما بينها وتفرقت كلمتها وهاجر اجزاء منها الى فلسطين وسيناء قامت عشائر البلقاء بمهاجمتها بقيادة عشيرة العدوان ومنذ ذلك الحين ذاع صيت العدوان ( حيث ان العدوان كانوا قلة ولكن تحالفهم مع كثير من عشائر البلقاء وزعامتهم لهذا الحلف هو الذي جعلهم يكتسبون شهرتهم وقد استمروا في زعامة حلف البلقاء منذ ذلك الوقت وحتى عام 1920 ) ... وهذه الاحداث كانت قبل عصر نمر بن عدوان بـ جيلين .. وحاول حلف البلقاء مهاجمة بلي في الاغوار لاخراجهم من المنطقة كلها ولكنهم لم يتمكنوا من ذلك وما زالت بلي في الاغوار الى اليوم .

ثانيا : توالت هجرات عشائر من قبيلة بلي الى الاردن ولكن لم تكن تتجمع في مكان واحد ... فكانت تلك العشيرة تجاور قبيلة الصخور فأصبحت اليوم منهم ... وتلك العشيرة كانت تجاور قبيلة بني حميدة فأصبحت اليوم منهم .. وأخرى جاورت الحويطات فأصبحت ايضا اليوم منهم .... والمحزن في الامر انني شخصيا ذكر لي شاب من قبيلة الحمايدة(بني حميدة) ان عشيرته والتي هي من كبار عشائر الحمايدة اصلها من بلي وأن والده دائم الحديث عن هذا الامر .. ولكن .. لقد قال لي ذلك الشاب هذه المعلومة على استحياء فهو يرى ان من مصلحته ان يكون حميديا من ان يكون بلويا فـ قبيلة الحمايدة قبيلة متوحدة ومنتشرة في الجنوب الاردني بينما قبيلة بلي ليس لها ذلك الوزن في الاردن ... ولماذا ليس لها ذلك الوزن ؟ الاجابة : لأنها متفرقة ومشتتة فقط .. وليس لقلة في اعداد ابنائها .

ثالثا : تقصير شيخ شمل قبائل بلي في دوره تجاه القبيلة في الاردن .. قد لا يعجب كلامي هذا الكثيرين ... ولكني اقوله واكرره ... فقط لأني غيور على قبيلتي .. ولأني احبها واحب دائما ان تكون في المقدمة ... ولأنني اكن كل الاحترام والتقدير لشيخ القبيلة ولا استطيع ان ارى منه تقصيرا دون ان اخبره ... فهو يهمني وقبيلتي ايضا تهمني ...قد يقول البعض : لماذا لا تقومون انتم بدوركم في التواصل مع بعضكم ؟ الاجابة : الخلافات بيننا كبيرة والمسافات بين مناطقنا بعيدة والاهم من ذلك كله : نحن لا نشعر بأننا ضمن اطار القبيلة (اقصد بأنه لا يوجد شعور بأن بلي وحدة واحدة ذات اطار واحد يشمل الجميع) ... فليأتي ابن رفادة الى الاردن ويقرب النفوس ويزور الجميع ويذكرهم بأنهم افراد قبيلة من اكثر القبائل اصالة وليقترح عليهم ان يضيفوا اسم القبيلة في اوراقهم الثبوتية .... زيارته للاردن (للاغوار ومادبا والكرك والزرقاء ) سيكون له دور كبير لا تعلموه انتم ولكني انا اعلمه ... على الاقل سيتجرأ الكثيرون ويرجعوا الى صفوف القبيلة حين يشعرون ان قبيلة بلي فيها من الترابط ما جعل شيخ القبيلة يأتي من السعودية ليزور اراضيها في الاردن ... خصوصا حين تنشر في الصحف اليومية التراحيب لشيخ القبيلة ابن رفادة شيخ قبيلة بلي ويراها جميع الاردنيين .

اخي الكريم

اجابة عن تساؤلك ان كانت قضية العلم والثقافة تقلل من الحمية ام لا .. اجابتي هي (لا) ... فالذي يقلل من الحمية هو ضعف الترابط والتواصل بين ابناء القبيلة او تحديدا : ضعف الشعور العام بوحدة القبيلة وتماسكها وترابطها .

اخي محمد العصباني

شكرا لك جزيلا على طرحك لهذا الموضوع

اخوك : معتز عبدالكريم فالح عبدالكريم سلمان مبارك محمد سالم ثابت عيد ابونجم ابوزنيمة الزبالي البلوي - الاردن

أهلاً وسهلاً بالأخ " معتز عبد الكريم أبو زنيمة "

مشاركة قوية ورائعه وفيها من الحس القبيلي الجميل الشيء الكثير

مادام أن في القبيلة من هم مثلك فلا خوف عليها إن شاء الله

بالنسبة للفقرة الأولى ولجهلي بهذه المعلومات فالقبيلة .

ولافخر في ذلك من أقوى القبائل ومن أشدها إن لزم الأمر .

أخي كم هو محزنٌ أن يتخلى إنسانٌ عن إنتمائه وان يحق بغير نسبة فلا تعليق على هذه الجزءية

إلا أن أقول لاحول ولاقوة إلا بالله .

بالنسبة للفقرة الثالثة : فأتفق معك إتفاقًا لاتتصوره نعم التقصير من طرفه واضح فلا زيارات للخارج ولاإثبات وجود يليق بالقبيلة أمام السلطات وذلك لعدم سفره للخارج وتفقده لأحوال القبيلة

وإلا من سيرفض أو سيمانع فأنا أتمنى أن يصل إليه هذا الموضوع وأن يبادر إلى ماتبقى ممن يحملون لقب البلوي ويجتمع مع مشائخهم ويوجههم ويشد على ايديهم .

فهو حفيد الباشا وله وافر الإحترام ، وصدقني سوف يستقبل إستقبال الملوك من أبناء القبيلة في الأردن أو في غيرها من الدول العربية ..

فهو المسئول عن تفقدهم وعن لم شملهم وتوعيتهم بضرورة التمسك بمسمى القبيلة وتنحية ماعداه من مسيات.

أشكرك أخي "معتــز"

على هذه المداخله الشجاعه والجريئة ... وكما أشكرك على إخراج ردك بأبهى صوره ...

كل الشكر لكم // والسلام عليكم

02-15-2008, 06:21 PM

رد: هل تعرضت قبيلة بلي لتصفيات على الهوية ؟إذن لماذا ؟

المشكلة هي عدم وجود صوت مسموع للدعوة لمثل هذة المبادرة واتمنى ان تلقى هذة المبادرة الكريمة منك اخي العزيز آذان صاغية...