إذا طالبت بالتطوير فأنت علماني أولبرالي ..............

**محمد مطلق المعيقلي** · 05-31-2009, 04:46 PM

رد: إذا طالبت بالتطوير فأنت علماني أولبرالي ..............

المشاركة الأصلية بواسطة امير الذوق

كلام جميل منك اخي الغالي محمد وانت خير ممثل لنا في كليه الشريعه

من خلال مجالستي معك

انا مع تغير المناهج وخصوصا الجامعيه

نجد مادرسناه في الابتدائيه يكرر في الجامعه

بشكل موسع ومتعب

اريد التعليم النظري والعملي بدل التلقين

وباستطاعتنا ان نقراء الكتاب ونفهمه بدل المعلم

اتمنى التطوير للتعليم السعودي

شرفني مرورك أخي أمير الذوق
عندنا في الجامعة يأتي أحد الأساتذة ويقرأ علينا من كتاب كأنه يقرأ على جماعة المسجد بعد صلاة العصر كما تعودنا ولو أنه قال للطالب إقرأ هذا الكتاب وسوف أختبرك في نهاية الفصل لأراحنا
والآخر يقلبها محاضرة إملاء يملينا المنهج إملاء حتى مللنا أساطير الأولين اكتتبها ......
والآخر يلقن تلقين الصفوف الأولية

**محمد مطلق المعيقلي** · 05-31-2009, 04:51 PM

رد: إذا طالبت بالتطوير فأنت علماني أولبرالي ..............

المشاركة الأصلية بواسطة العقلاوي

اخي الكريم

فعلا هذا هو الواقع المر

من يطالب بالتطوير او التعديل يقذف بمسميات غريبه علينا وغير دارجه في مجتمعنا بل مستورده من الخارج

لكنني اتوقع ان تزول هذه الامور وتجد التطوير يشمل كل شيء ما عدا الثوابت

بدون التطوير لا نتقدم

واعتقد من يخشى التطوير في مناحي الحياه يخشى ضياع مصلحه شخصيه له على اعتبار انه في موقع معين ومع تطوير الامور وتطورها يخرج من موقعه ويأتي الاكفأ منه

وهذه احدى ميزات التطوير

اشكرك اخي الكريم وبما انك طالب علم نستطيع ان نتحاور معك

اشكرك

تحياتي

أخي العقلاوي شرفني مرورك
أوافقك الرأي وأقول هناك مسميات أخرى لولا أن يتحول الموضوع لموضوع آخر لذكرتها لكن أتركها وإن لم يذكرها أحد في الأيام القادمة سأطرح موضوع آخر
أشكرك مرة أخرى

**محمد مطلق المعيقلي** · 05-31-2009, 04:55 PM

رد: إذا طالبت بالتطوير فأنت علماني أولبرالي ..............

المشاركة الأصلية بواسطة يوسف صالح العرادي

أخي الغالي

التطوير و مواكبته أمر لا بد منه
و لا يرفض أي إن نسان عاقل ذالك
و لا اعتقد بأن من يطرح فكرة يرتقي بها المجتمع دون أن تمس الدين
سوف يتهم بل بالعكس سوف يقف الجميع بجانبه

و لكن المشكله هي و جود البعض يبين الخير و هو يخفي

الشر في مبتغاه

أخي يوسف شرفني مرورك
كلامك صحيح لا غبار عليه
أشكرك مرة أخرى

**محمد مطلق المعيقلي** · 05-31-2009, 05:00 PM

رد: إذا طالبت بالتطوير فأنت علماني أولبرالي ..............

المشاركة الأصلية بواسطة أحمد عوده العبيلي

يعطيك العافيه اخوي محمد على موضوعك بس عندي نقطه مهمه وهي عن مادة التجويد والتي تعتبر مهمه لتعلم قراءة القران الكريم .

بس للاسف كانت على ايامي فالابتدائيه ماتدرس على مااذكر غير لصف الرابع والخامس وكانت حصه او حصتين فالاسبوع عشان كذا الاغلبيه مايجيد قراءة القران .

بس ماادري الحين نفس نضام زمان لهذه المادة ولا تغير ؟

أخي أحمد شرفني مرورك
أذكر درستها في خامس وسادس أما الآن ماأدري

**محمد مطلق المعيقلي** · 05-31-2009, 05:14 PM

رد: إذا طالبت بالتطوير فأنت علماني أولبرالي ..............

[grade="

08b ff6347 008

4b0082 ff

0"]
أضيف إلى مشاركات إخواني في هذا الموضوع أن الدين صالح لكل مكان وزمان وديننا دين التقدم والتطور والدليل على ذلك وجود مايسمى بفقه النوازل وهو يختص بالمستجدات وأحكامها ولا يمنع الدين الأخذ من غير المسلم ماينفع لذلك كان بعض أبناء المسلمين يتعلمون الكتابة من اليهود على زمن النبي صلى الله عليه وسلم وأيضا في قصة أبي هريرة مع الشيطان عندما علمه آية الكرسي والكل يعرف القصة عندما قال له النبي صلى الله عليه وسلم لقد صدقك وهو كذوب .
هذا الشيطان كيف ببني الإنسان والذي لا يجوز الابتداع في الدين أما الدنيا ابتدع فيها ماشئت .

لماذا تركنا الساحة لأصحاب الأفكار الهدامة ووقفنا موقف المتفرج ؟

[/grade]

**عوده مطلق بن رفاده** · 05-31-2009, 05:44 PM

رد: إذا طالبت بالتطوير فأنت علماني أولبرالي ..............

أخي الفاظل محمد مطلق المعيقلي

أوالا شكرا على هذا الطرح الشيق والجميل

فعلا في المجتمعات اليوم من يطالب بالتغيير والتقدم يعتبر منبوذ من ناحيه ولكن الذي يرد التطوير السليم الذي هو لابد منه في الواقع وبشرط أنه لايكون بالدين بل ببعض من الاشياء التي لاتظر على الدين والا العادات حيث ان الناس تربطهم عادات وتقاليد

فعلا عند البعض يقال على من يريد التطوير أنه .............؟ اي كلمه بل بعظهم يلقي عليه كلمه من باب الجهل لايعلم بها شي أو بالأصح الايفقه معنى الكلمه التي القاها ...

**محمد علي الخولي** · 06-02-2009, 08:04 PM

رد: إذا طالبت بالتطوير فأنت علماني أولبرالي ..............

الجميع مع تطور المناهج إلى الافضل بما يتناسب مع معطيات العصر والتقدم الذي يعيشهُ العالم
ولكن ذالك يكون بحدود الشريعه الاسلاميه

شكراً محمد على طرحك الرائع
وتحيتي لك

**محمد مطلق المعيقلي** · 06-02-2009, 10:16 PM

رد: إذا طالبت بالتطوير فأنت علماني أولبرالي ..............

المشاركة الأصلية بواسطة عوده مطلق بن رفاده

أخي الفاظل محمد مطلق المعيقلي

أوالا شكرا على هذا الطرح الشيق والجميل

فعلا في المجتمعات اليوم من يطالب بالتغيير والتقدم يعتبر منبوذ من ناحيه ولكن الذي يرد التطوير السليم الذي هو لابد منه في الواقع وبشرط أنه لايكون بالدين بل ببعض من الاشياء التي لاتظر على الدين والا العادات حيث ان الناس تربطهم عادات وتقاليد

فعلا عند البعض يقال على من يريد التطوير أنه .............؟ اي كلمه بل بعظهم يلقي عليه كلمه من باب الجهل لايعلم بها شي أو بالأصح الايفقه معنى الكلمه التي القاها ...

أخي عودة مطلق شرفني مرورك
وبالنسبة للعادات التي لا تخالف الشرع أقرها ديننا مثل قاعدة العادة محكمة
ومثل المعروف عرفا كالمشروط شرطا .
لكننا وللأسف نتمسك بالعادات على حساب التخلف بل إن بعض الناس يقدم العادات على الدين

**محمد مطلق المعيقلي** · 06-02-2009, 10:18 PM

رد: إذا طالبت بالتطوير فأنت علماني أولبرالي ..............

المشاركة الأصلية بواسطة محمد علي الخولي

الجميع مع تطور المناهج إلى الافضل بما يتناسب مع معطيات العصر والتقدم الذي يعيشهُ العالم

ولكن ذالك يكون بحدود الشريعه الاسلاميه

شكراً محمد على طرحك الرائع
وتحيتي لك

أخي محمد الخولي شرفني مرورك ومداخلتك الجميلة

**وافي زيدان الميهوبي** · 06-02-2009, 10:31 PM

رد: إذا طالبت بالتطوير فأنت علماني أولبرالي ..............

التطوير مهم ولاكن الشي اذا زاد عن حدة انقلب ضده

**محمد مطلق المعيقلي** · 06-02-2009, 10:40 PM

رد: إذا طالبت بالتطوير فأنت علماني أولبرالي ..............

المشاركة الأصلية بواسطة وافي زيدان الميهوبي

التطوير مهم ولاكن الشي اذا زاد عن حدة انقلب ضده

أخي وافي زيدان شرفني مرورك
وكلامك لا غبار عليه أسعدتني مداخلتك

**ابراهيم عواد التلفيه** · 06-03-2009, 02:57 AM

رد: إذا طالبت بالتطوير فأنت علماني أولبرالي ..............

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي / محمد المعيقلي

الحقيقة أن مقاومة التغيير أمر جُبل عليه الإنسان لدرجة قد تصل إلى اللاإرادية في بعض الأحيان .
ولكن أن يتجاوز ذلك حدوده التي قد يقبلها العقل والمنطق فهذا ما أعتقد إنك قد هدفت له من خلال طرح هذا الموضوع للنقاش.
فالكثير منا أصبح يربط وبطريقة عشوائية بين التغيير كمطلب أساسي لعملية التقدم ومواكبة التطورات المتسارعة في شتى مجالات الحياة...وبين ما قد ينجم عن ذلك من سلبيات نحن من جنيناها من خلال سوء الفهم وسوء الإستخدام والحساسية المفرطة في التعامل مع بعض الإشكاليات, حتى أصبحنا لا إرادياً نشعر بالخوف والهلع لدرجة الهذيان ببعض العبارات التي " أجزم " بأن الكثير الكثير لايدرك معناها أو مغزاها أو أهدافها ..فقط بدافع الخوف من المجهول.
ولا أخفيك سراً أنني من المؤيدين لدمج التعليم في السنوات الثلاث الأولى من المرحلة الإبتدائية وإسناد تدريس تلك المراحل إلى المعلمات فقط.

ومن المؤيدين كذلك إلى دمج بعض المواد المرتبطة إرتباط كلي " كالقرآن الكريم والتجويد والتفسير " في مادة واحدة فما يتلوه الطالب يجوده ويفسره في نفس الوقت, وكذلك الأمر بالنسبة لمواد اللغة العربية " ففي مادة القراءة مثلاً يطبق الطالب أحكام النحو والقواعد الإملائية ويحفظ بعض النصوص ويتعلم قواعد الخط ومهارات التعبير " ومع هذا كله لا أشعر بأي من أعراض الليبرالية والعلمانية ..بل هي مجرد أفكار وضعتها في ميزان العقل والمنطق ووجدتها جديرة بالطرح ..
أتمنى أن نتجاوز عقدة الليبرالية والعلمانية ونسخر جهودنا للتخلص من البيروقراطية التي نعشقها وندللها حتى أصبحت عائق حقيقي يسبب لنا الكثير من المتاعب
وينبغي علينا كمسليمن أن ندرك تماماً أن مانطالب به من تغيير وتطوير لايمكن بأي حال من الأحوال أن يطال ثوابتنا الدينية وأن نقنع أنفسنا بذلك أولاً وقبل كل شيء.
وأجدني أتفق معك بدرجة كبيرة فيما يخص طرق التدريس المتبعة خصوصاً في مراحل التدريس المتقدمة فلم يعد المعلم أو الأستاذ الجامعي هو المصدر الوحيد للمعلومة بل يجب أن لايتجاوز دوره تنظيم الموقف التعليمي وتنمية مهارات الطالب التي تساعدة في كيفية الحصول على المعلومة والاستفادة منها.
أشكرك أخي الفاضل مرة أخرى وأعتذر عن الإطالة
وليثق الجميع أن الإختلاف في الرأي ظاهرة صحية

أخوك / إبراهيم عواد التلفيه

**مرزوق خلف الربدي (رحمه الله)** · 06-03-2009, 06:17 AM

رد: إذا طالبت بالتطوير فأنت علماني أولبرالي ..............

المشاركة الأصلية بواسطة ابراهيم عواد التلفيه

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي / محمد المعيقلي

الحقيقة أن مقاومة التغيير أمر جُبل عليه الإنسان لدرجة قد تصل إلى اللاإرادية في بعض الأحيان .
ولكن أن يتجاوز ذلك حدوده التي قد يقبلها العقل والمنطق فهذا ما أعتقد إنك قد هدفت له من خلال طرح هذا الموضوع للنقاش.
فالكثير منا أصبح يربط وبطريقة عشوائية بين التغيير كمطلب أساسي لعملية التقدم ومواكبة التطورات المتسارعة في شتى مجالات الحياة...وبين ما قد ينجم عن ذلك من سلبيات نحن من جنيناها من خلال سوء الفهم وسوء الإستخدام والحساسية المفرطة في التعامل مع بعض الإشكاليات, حتى أصبحنا لا إرادياً نشعر بالخوف والهلع لدرجة الهذيان ببعض العبارات التي " أجزم " بأن الكثير الكثير لايدرك معناها أو مغزاها أو أهدافها ..فقط بدافع الخوف من المجهول.
ولا أخفيك سراً أنني من المؤيدين لدمج التعليم في السنوات الثلاث الأولى من المرحلة الإبتدائية وإسناد تدريس تلك المراحل إلى المعلمات فقط.

ومن المؤيدين كذلك إلى دمج بعض المواد المرتبطة إرتباط كلي " كالقرآن الكريم والتجويد والتفسير " في مادة واحدة فما يتلوه الطالب يجوده ويفسره في نفس الوقت, وكذلك الأمر بالنسبة لمواد اللغة العربية " ففي مادة القراءة مثلاً يطبق الطالب أحكام النحو والقواعد الإملائية ويحفظ بعض النصوص ويتعلم قواعد الخط ومهارات التعبير " ومع هذا كله لا أشعر بأي من أعراض الليبرالية والعلمانية ..بل هي مجرد أفكار وضعتها في ميزان العقل والمنطق ووجدتها جديرة بالطرح ..
أتمنى أن نتجاوز عقدة الليبرالية والعلمانية ونسخر جهودنا للتخلص من البيروقراطية التي نعشقها وندللها حتى أصبحت عائق حقيقي يسبب لنا الكثير من المتاعب
وينبغي علينا كمسليمن أن ندرك تماماً أن مانطالب به من تغيير وتطوير لايمكن بأي حال من الأحوال أن يطال ثوابتنا الدينية وأن نقنع أنفسنا بذلك أولاً وقبل كل شيء.
وأجدني أتفق معك بدرجة كبيرة فيما يخص طرق التدريس المتبعة خصوصاً في مراحل التدريس المتقدمة فلم يعد المعلم أو الأستاذ الجامعي هو المصدر الوحيد للمعلومة بل يجب أن لايتجاوز دوره تنظيم الموقف التعليمي وتنمية مهارات الطالب التي تساعدة في كيفية الحصول على المعلومة والاستفادة منها.
أشكرك أخي الفاضل مرة أخرى وأعتذر عن الإطالة
وليثق الجميع أن الإختلاف في الرأي ظاهرة صحية

أخوك / إبراهيم عواد التلفيه

السلام عليكم ورحمة الله
أخي محمد جميل جدا طرحك لهذا الموضوع
وتفاعل وردود رائعة من الاخوان ولاكن ياخي محمد ماهي الفائدة من الفكره
اذا لم يتم تطبيقها او تنفيذها على ارض الواقع
من المتعارف عليه عندما يأتي انسان بفكره وهو مقتنع بها يقوم بتنفيذها (هل تستطيع بذالك
ام انها دردشه با المنتدي واشباع غرائزنا الفكريه والتمتع با الردود فقط
بكره ينزل موضوع من احد الاعضاء ونركض وراه وننسى فكرتك

أسف اخي محمد اذا اخطاءت في فهم فكرتك او في ردي عليك
ادعوا الله ان يوفقني ويوفقك لما يحب ويرضى

**طلال بن شليويح البلوي** · 06-03-2009, 07:24 AM

رد: إذا طالبت بالتطوير فأنت علماني أولبرالي ..............

الأخ محمد المعيقلي
طرح جيد جدآ بنظرته المستقبليه
ولاكن التنفيذ يحتاج فعلآ إلى دراسه مضنيه على مستوى عالي ووزاري
فلا يمكن تغيير المنهج بين يوم وليله او حتى عام او اخر اكيد سيكون هناك فراغ وفجوه كبيره بين هذه المرحلة وتلك والمتخصصون في ذلك اعلم
ولاكن ما اعلمه ان هناك خطه جيده تحاول الحكومه فعلا تطبيقها على مراحل لمواكبة هذا التطور السريع وللحاق بهذا الركب
همنا قواعدنا الأساسيه ولن تزحزح انشاء الله
اولآ التربيه والنشأة الدينيه
ثانيآ علم النحو والصرف للغتنا العربيه
ثالث تاريخنا الطويل وحضارتنا الإسلاميه
هذا ما نتمسك به جميعآ وكلنا مع التطوير

**محمد مطلق المعيقلي** · 06-03-2009, 11:00 PM

رد: إذا طالبت بالتطوير فأنت علماني أولبرالي ..............

المشاركة الأصلية بواسطة ابراهيم عواد التلفيه

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي / محمد المعيقلي

الحقيقة أن مقاومة التغيير أمر جُبل عليه الإنسان لدرجة قد تصل إلى اللاإرادية في بعض الأحيان .
ولكن أن يتجاوز ذلك حدوده التي قد يقبلها العقل والمنطق فهذا ما أعتقد إنك قد هدفت له من خلال طرح هذا الموضوع للنقاش.
فالكثير منا أصبح يربط وبطريقة عشوائية بين التغيير كمطلب أساسي لعملية التقدم ومواكبة التطورات المتسارعة في شتى مجالات الحياة...وبين ما قد ينجم عن ذلك من سلبيات نحن من جنيناها من خلال سوء الفهم وسوء الإستخدام والحساسية المفرطة في التعامل مع بعض الإشكاليات, حتى أصبحنا لا إرادياً نشعر بالخوف والهلع لدرجة الهذيان ببعض العبارات التي " أجزم " بأن الكثير الكثير لايدرك معناها أو مغزاها أو أهدافها ..فقط بدافع الخوف من المجهول.
ولا أخفيك سراً أنني من المؤيدين لدمج التعليم في السنوات الثلاث الأولى من المرحلة الإبتدائية وإسناد تدريس تلك المراحل إلى المعلمات فقط.

ومن المؤيدين كذلك إلى دمج بعض المواد المرتبطة إرتباط كلي " كالقرآن الكريم والتجويد والتفسير " في مادة واحدة فما يتلوه الطالب يجوده ويفسره في نفس الوقت, وكذلك الأمر بالنسبة لمواد اللغة العربية " ففي مادة القراءة مثلاً يطبق الطالب أحكام النحو والقواعد الإملائية ويحفظ بعض النصوص ويتعلم قواعد الخط ومهارات التعبير " ومع هذا كله لا أشعر بأي من أعراض الليبرالية والعلمانية ..بل هي مجرد أفكار وضعتها في ميزان العقل والمنطق ووجدتها جديرة بالطرح ..
أتمنى أن نتجاوز عقدة الليبرالية والعلمانية ونسخر جهودنا للتخلص من البيروقراطية التي نعشقها وندللها حتى أصبحت عائق حقيقي يسبب لنا الكثير من المتاعب
وينبغي علينا كمسليمن أن ندرك تماماً أن مانطالب به من تغيير وتطوير لايمكن بأي حال من الأحوال أن يطال ثوابتنا الدينية وأن نقنع أنفسنا بذلك أولاً وقبل كل شيء.
وأجدني أتفق معك بدرجة كبيرة فيما يخص طرق التدريس المتبعة خصوصاً في مراحل التدريس المتقدمة فلم يعد المعلم أو الأستاذ الجامعي هو المصدر الوحيد للمعلومة بل يجب أن لايتجاوز دوره تنظيم الموقف التعليمي وتنمية مهارات الطالب التي تساعدة في كيفية الحصول على المعلومة والاستفادة منها.
أشكرك أخي الفاضل مرة أخرى وأعتذر عن الإطالة
وليثق الجميع أن الإختلاف في الرأي ظاهرة صحية

أخوك / إبراهيم عواد التلفيه

أخي إبراهيم التلفيه شرفني مرورك
وأنا أوافقك بكل ماقلت وهذا ليس غريب منك الطرح الراقي الرائع
لكني أنا لا أوافقك في في دمج الصفوف الأولية
أشكرك مرة أخرى أسعدني حضورك ومشاركتك

إذا طالبت بالتطوير فأنت علماني أولبرالي ..............

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق