علموني وش خطاي يوم طالبت بالشيخة على ربعي

**أبو فرج** · 10-31-2009, 03:11 PM

رد: علموني وش خطاي يوم طالبت بالشيخة على ربعي

المشاركة الأصلية بواسطة عبــ أبوذراع ــدالله

في الوقت هذا الشيخ من يملك المال

والأدله كثيره
كبعض التجار دون ذكر اسماء
,,,,,,

وبعدين حتى الشيخه في هذا الزمن ليست لها ضرورة أو فائدة

حتى الأوراق الحكومية يتم الطلب بتصديقها من العمدة

تقبل مروووووري السريع // وشكرا"

اهلا بك اخي عبدالله ابو ذراع وسعدنا بمشاركتك القيمة

وللعلم نحن نخطأ خطأ كبيرا في تحجيم دور شيوخنا والسخرية بهم في كل محفل وهذا ان كان يعذر به بعض العوام فليس يعذر من انتمى الى منتدى قبلي يقوم اساسا على احترام القبيلة وشيوخها وابنائها ويهدف الى تنمية الاحترام المتبادل بين الجميع وتعميق الصلة ببعض لخدمة ديننا اولا وبلدنا ومجتمعنا وخدمة ابناءنا وسنتطرق الى مثل هذا الوضع في نقاشات قادمة بأذن الله . . .

**أبو فرج** · 10-31-2009, 03:20 PM

رد: علموني وش خطاي يوم طالبت بالشيخة على ربعي

المشاركة الأصلية بواسطة فهد فريج المعلا

بسم الله الرحمن الرحيم

يعطيك العافية يا ابو فرج

ما الذي تنتقده ويثيرغضبك فيمن يطالب بالمشيخة

وما هي في نظرك الاخطاء والتي يرتكبها

عند سعيه (لتشيخه على ربعه ) قبل وأثناء وبعد تمكنه

اولا ليس عندي مانع من ان يطالب الكفؤ بالشيخة خاصة مع توسع القبيلة والازدياد

المضطرد في اعداد العشائر والاسر التي لم تكن تذكر في السابق

لكن من الاخطاء التي يقع بها هؤلاء :

1- فشله في طرح رغبته بالمشيخة الا بطريقة سلبية وطريق المصادمة مع شيخ

عشيرته العامة

2- استقطابه لرجال عمه وقرابته عن بقية العشيرة وفرض نوع من الخروج عن

العشيرة الام والانعزال بالمسمى ونحو ذلك وانكاره فيما بعد لنسبتهم الى العشيرة الام

في حال بعضهم

3- بعضهم يسعى للمشيخة عن طريق شيخ الشمل دون الحرص على موافقة من

يريد التشيخ عليهم

4- عدم معرفتهم للواجبات والحقوق التي تترتب على تسيده على قومه وانحصار

تفكيرة بكونها تشريف وليست تكليف .

5- بعضهم يتعدى على حق واضح مثل ان يريد الشيخة مع وجود شيخ لنفس العشيرة

التي يريد التشيخ عليها

وهل ثمة ايجابيات للشيوخ المستحدثين وممن لم يرث هذا الحق ؟

:d
1- ضخ دماء جديدة في جسد القبيلة
:d

2- اعجبتني طريقة احد الشيوخ الجدد في طلبه للشيخة اتى الى شيخه وقال له انت

شيخ العموم على فخذنا وانا شيخ على عشيرتي وعيال عمي وانت شيخ علينا كلنا بلا

شك ولا نزاع فما كان منه الا الموافقة الفورية والسرور التام والان كل منهما يقوم

بدوره هذا شيخ على عشرته الادنين في الامور التي تخص عشيرته وهذا شيخ شمل

للفخذ كله يشمل الجميع

وهل هناك ما يمنع من السماح لمن يرى في نفسه

الكفاءة والقدرة على خدمة جماعته وتسيد قومه

في نظري اذا رغب بذلك قومه ووعى الواجبات والحقوق

والقدرة على القيام بهذا الدور واحسن في علاقته مع بقية العشائر وابناء جماعته

فلا مانع من ذلك

وجزاك الله خيرا

اهلا وسهلا بك فهد فريج المعلا وشكرا لاهتمامك ومشاركتك المثرية للموضوع والتي من خلالها سنفتح افاق اخرى للحوار والمناقشة واشكرك على تحديد الاخطاء بنقاط ونكتفي بسرده ان شاءالله من ضمن الاخطاء

من الاخطاء التي ذكرتها بالنص

1- فشله في طرح رغبته بالمشيخة الا بطريقة سلبية وطريق المصادمة مع شيخ

عشيرته العامة

2- استقطابه لرجال عمه وقرابته عن بقية العشيرة وفرض نوع من الخروج عن

العشيرة الام والانعزال بالمسمى ونحو ذلك وانكاره فيما بعد لنسبتهم الى العشيرة الام

في حال بعضهم

3- بعضهم يسعى للمشيخة عن طريق شيخ الشمل دون الحرص على موافقة من

يريد التشيخ عليهم

4- عدم معرفتهم للواجبات والحقوق التي تترتب على تسيده على قومه وانحصار

تفكيرة بكونها تشريف وليست تكليف .

5- بعضهم يتعدى على حق واضح مثل ان يريد الشيخة مع وجود شيخ لنفس العشيرة التي يريد التشيخ عليها

نتمنى اضافاتك القيمة

**أبو فرج** · 10-31-2009, 04:44 PM

رد: علموني وش خطاي يوم طالبت بالشيخة على ربعي

المشاركة الأصلية بواسطة المنجور

ابو فرج 0 والله انك تستاهل كل خير وانك اطلق من بعض الذين يدعون الشيخه
وطرحك هذا 0دليل على رجاحة العقل والراي السديد
وقد سبق وان سار مجال في المنتدى عن الشيخ والمعرف 0 والاوامر الرسميه الصادره

لمن يكون مسمى الشيخ 0 وزعل ناس من الموضوع

بارك الله فيك أخي وجزاك الله خيرا على اهتمامك الملحوظ وغزارة مشاركتك واتنمى ان تبقى مشارك معنا في المواضيع القادمة فيما يخص الشيخة فمثلك (فيما يظهر ) له اطلاع واسع ورأي شديد صقلته التجارب والايام فلا تحرمنا من تواجدك ولك كل الاحترام والتقدير .

لي راي حتى تكون شيخ طبق الشروط التاليه 0 واللبيب يفهم

1 ـــــــــــــ ان يتعدى رصيدك بالبنك الملايين وعندك عماير
2 ـــــــــ ان تأخذ من الناس 0 ولاتعطيهم
3 ـــــــ ان تأتي للاماره والدوائر الاخرى كل صباح 0 وبعد الدوام في مجالس الجماعه

تقول تقهويت عند المدير الفلاني وعند الامير وعند وكيل الامير

وطلبوني استقبل واودع 0 واحضر الحفل !!!!!
والحقيقه المره انه محشور ساعه عند السكرتاريه 0 واذا دخل للمدير اشغله بالبوس والعزيمه الكذبيه 0 والمديح والثناء 0 وخيرا يقول انا جيت اسلم عليك

0 ودي انك تمالحني 0( نفاق لأبعد الحدود )
لوجاه واحد من فقراء جماعته 0 قام عنه وقال انا عندي موعد عن اذنك
يا أخوان هذا ماذا يسمى؟؟ !! شيخ او معرف 0 او منافق 0 او كذاب 0 او مجامل

يبدو يا المنجور انك غاضب اشد الغضب عليهم وتجد في السخرية منهم والتنقص من قدرهم متنفسا لهذا الغضب
لكن السؤال هل يفيد مثل هذا التصرف في تغيير الاواقع واصلاح حالنا لا اعتقد ذلك ابدا

بل انه يجرأ السفهاء على الكبار والشيوخ وبالتالي نفتقد احترام بعضنا لبعض وننزل الى مستوى من الوضاعة والتصرفات المشينة

وكان الاولى ان نسأل انفسنا كمتعلمين ما هو دورنا واثرنا على بقية الجماعة وما هو دورنا في تثقيف الشيخ ومن يطالب بالشيخة بواجباته ووظائفه ما مدى مساندتنا للشيخ الذي يقوم بواجبه . . . . .

مثل هذه الاسئلة هي ما يجب علينا كمتعلمين ومثقفين النقش حولها لنطور انفسنا وابناء قبيلتنا وشيوخنا الذين في غالبهم اميين وبحاجة ماسة لنا

ــــــــــ حتى يقنعني و احترمه كشيخ ــــــــــــ

! ــــ ان يكون قدوه في منفعته لنفسه ومن حوله

2 ـــــ ان يعرف فقراء 00 وايتام 0 وارامل القبيله 0 أكثر من معرفته للاغنياء والوجهاء
0 والفقر ماهو عيب العيب الكبر والغطرسه والجري وراء اهل الارصده

3 ــ كل شيخ او يدعي الشيخه 0 يعرف المساجين من قبيلته وسبب السجن 0

4 ــــ ان يزور افراد ربعه ويتفقدهم ويسأل عن احوالهم 0 ويزور مرضاهم

5 ــــ ان يكون متسامح ولو اساءوله 0 ويتغاضى عن هفواتهم

6 ــ ان يكون له هيبه عند الدوائر الحكوميه وعلى رأسها الاماره
والذي يصنع الهيبه التفاف القبيله حوله 0 اذا كان رجل جريء

ويطالب لقبيلته0 ويلح بالمطالبه ولايمل ولايكل 0 ويكون متواجد حاضر عند اصحاب القرار
7 ـــ ان لايتمدح بالكذب على افراد القبيله 0 الناس اصبحت تعرف كل شي

8 ــــ ان يكون صاحب كرم ونخوه 0 لايكون كرمه او نخوته 0 سمعه او رياء او مصلحه له

9 ــــ ان لاينسى الشيخ او المعرف ماضيه او ماضي اهله 0

اشكرك على هذا الطرح القيم وهذه العناصر المفيدة والتي ستساعدنا في تحديد واجبات الشيخ في مواضيع اخرى .

ـــــــ ســـــــؤال ــــــــــــــــــــ

هل اجتمعوا لدراسة مشكلة المساجين 0 او العاطلين عن العمل

شوفو 0 اليمنيين يأتون من اليمن بكرتونه 0 يجد عمله مؤمن وجاهز

الحضارم كذلك 0 ماذا فعل المشايخ مع رجال الاعمال والمؤسسات من بلي ؟؟؟!!! اين التكافل

النتيجه : لاوجود لدور الشيوخ واذا كانو على هذه الحال سيكونون

رمز للتندر والمسخره

بل قل لا وجود لمعايير محددة عن الجميع لما يجب على الشيخ القيام بها ونطالبك كعضو مهتم ان تساعدنا في وضع مثل هذه المعايير والقيم والواجبات التي يتحتم على الشيخ القيام بها

اخيرا لا فض فوك اخي المنجور وفي انتظارك في مشاركاتنا القادمة وشكرا على اثراء الموضوع وكسبنا منك عدة نقاط سناخذها في الاعتبار.

**أبو فرج** · 10-31-2009, 04:56 PM

رد: علموني وش خطاي يوم طالبت بالشيخة على ربعي

المشاركة الأصلية بواسطة ابوهيثم العرادي

وما هي ابرز سلبيات واشكالات مثل هذه الرغبة
وهل ثمة ايجابيات للشيوخ المستحدثين وممن لم يرث هذا الحق ؟
السلبيات :
1- قد يطلب الشيخة بدون تفكير المهم ينقال له الشيخ فلان

2- صغر السن البعض بالرغم من وجود من هم أكبر وأعرف .

3- عدم معرفته لكبار ووجهاء القبيلة .

4- نادر مانسمع أو شبه معدومة أنه يسعى لطلب
أو توفير بعض الخدمات لقبيلته .

وهل هناك ما يمنع من السماح لمن يرى في نفسه
الكفاءة والقدرة على خدمة جماعته وتسيد قومه ؟

مافيه أي مانع إذا وافقوا عليه

أشكرك اخي ابو هيثم على الاضافة القيمة والاجابة المستفيضة عن اخطاء من يطالب بالشيخة وسنضمنها نتائج الموضوع باذن الله شاكر ومقدر اهتمامك

استفدنا منك هذه النقاط هل تود الاضافة عليها نحن في انتظارك
1- قد يطلب الشيخة بدون تفكير المهم ينقال له الشيخ فلان

2- صغر السن البعض بالرغم من وجود من هم أكبر وأعرف .

3- عدم معرفته لكبار ووجهاء القبيلة .

4- نادر مانسمع أو شبه معدومة أنه يسعى لطلب
أو توفير بعض الخدمات لقبيلته .

**أبو فرج** · 10-31-2009, 05:00 PM

رد: علموني وش خطاي يوم طالبت بالشيخة على ربعي

المشاركة الأصلية بواسطة سلمان الجذلي

يعطيك العافيه على هالطرح المميز للموضوع

اخوي سلمان الجذلي الله يعافيك ويبارك فيك

**طلال بن شليويح البلوي** · 10-31-2009, 07:28 PM

رد: علموني وش خطاي يوم طالبت بالشيخة على ربعي

ما الذي تنتقده ويثيرغضبك فيمن يطالب بالمشيخة

وما هي في نظرك الاخطاء والتي يرتكبها

عند سعيه (لتشيخه على ربعه ) قبل وأثناء وبعد تمكنه

وما هي ابرز سلبيات واشكالات مثل هذه الرغبة

وهل ثمة ايجابيات للشيوخ المستحدثين وممن لم يرث هذا الحق ؟

وهل هناك ما يمنع من السماح لمن يرى في نفسه

الكفاءة والقدرة على خدمة جماعته وتسيد قومه ؟

اخوي ابو فرج طرح لابأس به ؛
وأولآ اريد اثارت امر قد لايتطرق له الكثير لحساسية هذا الموضوع
وهو دور المشائخ المهمش من قبل بعض امراء المناطق ؟
الدعم المالي والصلاحيات الإداريه المخوله لشيخ القبيله ؟
مثلآ مامقدار راتب الشيخ الذي يصرف له ؟
لا اعتقد ان للشيخ امكانية التصرف بتأثير في امور كثيره سواء لدى الدوائر الحكومية أو لدى ولي الآمر
هناك امور كثيره هي من أساسيات الحد من فعالية الشيخ في مجتمعنا وتؤثر عليه شخصيآ فيصاب بالإحباط والتهاون يومآ بعد يوم ؛؛
اما بالنسبة لمن كانت جماعته ترغب في ترشيحه مالم يكن هناك صاحب حق وأرث فمن حقه ذلك
هناك شيوخ في الزمن القديم اخذو الشيخه بفعل ايديهم ووالده لم يكن له شيخه

**المنجور** · 10-31-2009, 09:06 PM

رد: علموني وش خطاي يوم طالبت بالشيخة على ربعي

اولا : الحمد لله على سلامة المشاركه من الحذف

ثانيا : اعتز وأتشرف بشهدة المشرف اخونا حامد راشد الوابصي 0 (مشاركتك طيبه وانت لم تغلط على احد وكلامك في محله )

ثالثا : اتشرف بشهادتك ياخي ابو فرج 0 ويسعدني المشاركه 0 وانا باللون الاسود

اما بداية موضوعي صدقت اني قصدت ماذكرت لاني اطلب اكثر من اربع مشايخ وغيرهم ممن يدعي الشيخه مبالغ 0
بعضها له اكثر من عشرين سنه 0 ولاعذر ولاقدر وكأنها ضريبه دفعتها له 0 والبعض عنده قيمة ذبايح 0 ولاشكر ولاجميل
هذا الذي يحز بالنفس 0 اتمنى ان لا ينظرو لافراد قبيلتهم نظره دونيه
لاني وجدت اشخاص كثيرون يعانو نفس المشكله
يقول احدهم طلبت الشيخ يخلصني 0 فاصبحت كأني مسوي جريمه
وشوه سمعتي بكل مجلس

الموضوع قّيّم يحتاج لجمع وتنقيح ويطبع كورقة عمل 0 او ميثاق لمن يريد ان يكون شيخ يوقع عليه وأن نبتعد عن المجامله وكل شخص محفوظ مقامه على العين والراس لكن لايعني ان لم تكن معي فأنت ضدي لان هذه عقلية من يطالب بالشيخه 0اذا ابديت وجهت نظرك
اعتبرك ضده 0 مصادره للرأي

تقبلو تحيات اخوكم

**أبو فرج** · 10-31-2009, 10:56 PM

رد: علموني وش خطاي يوم طالبت بالشيخة على ربعي

المشاركة الأصلية بواسطة موسى بن ربيع البلوي

موضوع دسم ، قد أعود بعد قراءة متأنية

ننتظر مشاركتك الدسمة

لا تطل علينا

**أبو فرج** · 10-31-2009, 11:11 PM

رد: علموني وش خطاي يوم طالبت بالشيخة على ربعي

المشاركة الأصلية بواسطة أبو الخطاب

اخوي ابو فرج طرح لابأس به ؛
وأولآ اريد اثارت امر قد لايتطرق له الكثير لحساسية هذا الموضوع
وهو دور المشائخ المهمش من قبل بعض امراء المناطق ؟
الدعم المالي والصلاحيات الإداريه المخوله لشيخ القبيله ؟
مثلآ مامقدار راتب الشيخ الذي يصرف له ؟
لا اعتقد ان للشيخ امكانية التصرف بتأثير في امور كثيره سواء لدى الدوائر الحكومية أو لدى ولي الآمر
هناك امور كثيره هي من أساسيات الحد من فعالية الشيخ في مجتمعنا وتؤثر عليه شخصيآ فيصاب بالإحباط والتهاون يومآ بعد يوم ؛؛

ويا ليت يعي الناس مثل هذا الوضع ويفهمون انه هناك عوائق ومثبطات تواجه الشيخ عند رغبته في النفع ويا ليتهم يدركون توجه الدولة في محاولة تهميشهم وسلبهم كل الصلاحياتو ياليتهم يدركون عدد التعهدات والتواقيع الملزمة لهم بين كل فترة واخرى لمنعهم من حتى التوقيع او مجرد الختم على الاوراق وياليتهم بعد كل هذا الاحباط يسلمون من سخرية الساخرين بهم والمستهزيئن

اما بالنسبة لمن كانت جماعته ترغب في ترشيحه مالم يكن هناك صاحب حق وأرث فمن حقه ذلك
هناك شيوخ في الزمن القديم اخذو الشيخه بفعل ايديهم ووالده لم يكن له شيخه
شكرا على الاضافة الحساسةوالمهمة

وشكرا لك على اجابة الدعوة بالمشاركة
وطلب اخير ارجو ان تجيب على السؤال الاهم هو هل ترى ثمة اخطاء تقع ممن يطالبون بالشيخة وتكون سببا في اثارة المشاكل

**"أبوشامه"** · 10-31-2009, 11:29 PM

رد: علموني وش خطاي يوم طالبت بالشيخة على ربعي

المشاركة الأصلية بواسطة فهد فريج المعلا

بسم الله الرحمن الرحيم

يعطيك العافية يا ابو فرج

ما الذي تنتقده ويثيرغضبك فيمن يطالب بالمشيخة

وما هي في نظرك الاخطاء والتي يرتكبها

عند سعيه (لتشيخه على ربعه ) قبل وأثناء وبعد تمكنه

اولا ليس عندي مانع من ان يطالب الكفؤ بالشيخة خاصة مع توسع القبيلة والازدياد

المضطرد في اعداد العشائر والاسر التي لم تكن تذكر في السابق

لكن من الاخطاء التي يقع بها هؤلاء :

1- فشله في طرح رغبته بالمشيخة الا بطريقة سلبية وطريق المصادمة مع شيخ

عشيرته العامة

2- استقطابه لرجال عمه وقرابته عن بقية العشيرة وفرض نوع من الخروج عن

العشيرة الام والانعزال بالمسمى ونحو ذلك وانكاره فيما بعد لنسبتهم الى العشيرة الام

في حال بعضهم

3- بعضهم يسعى للمشيخة عن طريق شيخ الشمل دون الحرص على موافقة من

يريد التشيخ عليهم

4- عدم معرفتهم للواجبات والحقوق التي تترتب على تسيده على قومه وانحصار

تفكيرة بكونها تشريف وليست تكليف .

5- بعضهم يتعدى على حق واضح مثل ان يريد الشيخة مع وجود شيخ لنفس العشيرة

التي يريد التشيخ عليها

وهل ثمة ايجابيات للشيوخ المستحدثين وممن لم يرث هذا الحق ؟

:d
1- ضخ دماء جديدة في جسد القبيلة
:d

2- اعجبتني طريقة احد الشيوخ الجدد في طلبه للشيخة اتى الى شيخه وقال له انت

شيخ العموم على فخذنا وانا شيخ على عشيرتي وعيال عمي وانت شيخ علينا كلنا بلا

شك ولا نزاع فما كان منه الا الموافقة الفورية والسرور التام والان كل منهما يقوم

بدوره هذا شيخ على عشرته الادنين في الامور التي تخص عشيرته وهذا شيخ شمل

للفخذ كله يشمل الجميع

وهل هناك ما يمنع من السماح لمن يرى في نفسه

الكفاءة والقدرة على خدمة جماعته وتسيد قومه

في نظري اذا رغب بذلك قومه ووعى الواجبات والحقوق

والقدرة على القيام بهذا الدور واحسن في علاقته مع بقية العشائر وابناء جماعته

فلا مانع من ذلك

وجزاك الله خيرا

أنـا أكتـفي برد أخي فـهد المـعلا >> ولا مهـونه ببـاقي الإخـوان > لكن أخي فهد أثار

نقاااط لامسـناها في مـجتمعاتـنا ألا وهـي > الأحزاب والجماعات داخل العشيرة

الواحدة والمـجتمع الواحد > فإذا أراد الشخص إثبات وجـوده بالطريقة الخاطئـة > قدح

الزنااد باللذي حوله من شكاااوي كيدية وأمور لايقرها الشخص الواعي 0

**شيهان بلي** · 11-01-2009, 02:26 AM

رد: علموني وش خطاي يوم طالبت بالشيخة على ربعي

بسم الله الرحمن الرحيم

كان عمر بن الخطاب يشاور الرجال في تعيين كبار موظفية قال لهم يوماً:-
أشيروا علي ودلوني على رجل أستعملة في أمر قد دهمني فإنني أريد رجلاً إذا كان في القوم وليس أميرهم كان كأنه أميرهم ، وإذا كان فيهم وهو أميرهم كان كأنه واحد منهم فقالوا: نرى لهذه الصفة ( الربيع بن زياد الحارثي) فأحضره وولاه
كان عمر يشترط توافر السمات الإنسانية كالرحمة والعطف فيمن يقلدهم الوظائف القيادية وينزع الثقة من عامل لأنه لا يرحم أولاده فقد أمر بكتابة عهد لبعض الولاة فأقبل صبي صغير فجلس في حجره وهو يلاطفه ويقبله فسألة المرشح للولاية: أتقبل هذا يا أمير المؤمنيين؟ إن لي عشرة أولاد ما قبلت أحداً منهم ولا دنا أحدهم مني:-
فقال عمر: ما ذنبي أن الله عز وجل نزع الرحمة من قلبك إنما يرحم الله عباده الرحماء ثم أمر بكتاب الولاية أن يمزق وهو يقول إنه إذا لم يرحم أولاده فكيف يرحم الرعية

تقول يا أبو فرج: ما الذي تنتقده ويثيرغضبك فيمن يطالب بالمشيخة

أقول لك يثيرني الشخص الذي يبحث عن الشيخة لكي يستشيخ ويشوف نفسه على ربعه ويكون مو محل الثقة ولا يستأهل هذه الشيخة وما يخدم ربعه ويقوم بمهام الشيخ الفعلية

تقول يا أبو فرج:وما هي في نظرك الاخطاء والتي يرتكبها

عند سعيه (لتشيخه على ربعه ) قبل وأثناء وبعد تمكنه

أقول لك قصة شخص طالب بالشيخة وقام بجمع تواقيع ربعه لكي يتم تنصيبه شيخ على ربعه وكان من ضمن الكلام المكتوب الضي يحاول الاستناد عليه في طلبه أنه هاجم الشيخ وكتب أنه ليس كفوا
وعارضه شخص وقال له أن الشيخ فلان كفو وأنت كفو بعد بس إذا تحب تصير شيخ ونوقع لك عليك شطب كلمة ليس كفو ورفض الذي يطالب بالشيخه شطب هذه الكلمة وجلس حوالي أكثر من سنة لا يتكلم مع هذا الشخص الذي رفض يوقع له وما صار شيخ حتى هذه اللحظة مع العلم بأن هذه القصة قديمة والشيخ في ذلك الوقت كان رجل بمعنى الكلمة ولكن البعض يبحث عن الشيخ لكي يشوف نفسه ( ويستشيخ )

تقول يا أبو فرج:- وهل ثمة ايجابيات للشيوخ المستحدثين وممن لم يرث هذا الحق ؟

وهل هناك ما يمنع من السماح لمن يرى في نفسه

الكفاءة والقدرة على خدمة جماعته وتسيد قومه ؟

أقول لك أن الشيخة المفروض ما تكون بالوراثة والمفروض تكون للرجل الكفو
يا اخي أبو فرج أنت رجل عاقل وفاهم وأنني تمنيت بأنك لم تكتب كلمة ( وتسيد قومه ؟.
الحمد لله بأننا جميعاً وعدم المؤاخذة لا يوجد لدينا سيد فنحن أحرار وإذا الشيخة ضرورية وكل شي لابد ويكون له قائد فأن الذي يتم تنصيبه لا يتسيد قومه بل يكون واحد منهم كما ذكرت في بداية كلامي

كان عمر بن الخطاب يشاور الرجال في تعيين كبار موظفية قال لهم يوماً:-
أشيروا علي ودلوني على رجل أستعملة في أمر قد دهمني فإنني أريد رجلاً إذا كان في القوم وليس أميرهم كان كأنه أميرهم ، وإذا كان فيهم وهو أميرهم كان كأنه واحد منهم
فكلمة تسيد فيها نوع من الذل والعبودية
وأنني أثق بأذن الله أنك يا اخي أبو فرج عندما كتبت ( تسيد قومه ) لا تقصد استحقار احد ولكن يمكن خانك التعبير فيها
نصيحتي في الأمور السلبية والإيجابية التي تتوفر في الشيخ لا تحتاج إلى تفصيل الجميع يعرف المهام والواجبات على الشيخ والسلبيات معروفة
(( تحملني على الإطالة ))

وشكراً على الموضوع

**شيهان بلي** · 11-01-2009, 03:22 PM

رد: علموني وش خطاي يوم طالبت بالشيخة على ربعي

الأخ أبو فرج

كلامي إلي كتابته إلى فوق قصدي بشكل عام وليس الكلام موجه لك شخصياً

ولكن ما عرفت أنت تبغى تصير شيخ على ربعك وهم معارضين ولا أيش القصة بالضبط

وأيش الخطأ إلي أنت تشوفه عندما طالبت بالشيخه
لو عرفنا السالفة وأحداثها زين يقدر الواحد يقول رائه زين
وإذا تحب تلتزم الصمت من باب الحفاظ على عدم إفشاء أي صغيرة أو كبيرة أمام الملا فهذا من حقك

وشكرا

**أبو فرج** · 11-01-2009, 10:08 PM

رد: علموني وش خطاي يوم طالبت بالشيخة على ربعي

المشاركة الأصلية بواسطة المنجور

اما بداية موضوعي صدقت اني قصدت ماذكرت لاني اطلب اكثر من اربع مشايخ وغيرهم ممن يدعي الشيخه مبالغ 0
بعضها له اكثر من عشرين سنه 0 ولاعذر ولاقدر وكأنها ضريبه دفعتها له 0 والبعض عنده قيمة ذبايح 0 ولاشكر ولاجميل
هذا الذي يحز بالنفس 0 اتمنى ان لا ينظرو لافراد قبيلتهم نظره دونيه
لاني وجدت اشخاص كثيرون يعانو نفس المشكله
يقول احدهم طلبت الشيخ يخلصني 0 فاصبحت كأني مسوي جريمه
وشوه سمعتي بكل مجلس

وهذه يا المنجور نقطة جيدة منك سندرجها من ضمن اخطاء الشيوخ
* وهي التعالي على جماعته والنظر لهم بدونية واستغلال منصبة ومكانته في تشويه سمعة ربعه .

الموضوع قّيّم يحتاج لجمع وتنقيح ويطبع كورقة عمل 0 او ميثاق لمن يريد ان يكون شيخ يوقع عليه

نحن هنا سنبذل الجهد ونثير المواضيع لنسمع رأي الاعضاء ونقتبس من حكمهم وخبرتهم لعلنا ان نصل سويا بإذن الله الى تحقيق شيء من هذا الهدف وان كان صعب المنال ويحتاج الى صبر ووقت لانضاج مثل هكذا ميثاق كما اسميته اخي المبارك

.

وأن نبتعد عن المجامله وكل شخص محفوظ مقامه على العين والراس لكن لايعني ان لم تكن معي فأنت ضدي لان هذه عقلية من يطالب بالشيخه 0اذا ابديت وجهت نظرك
اعتبرك ضده 0 مصادره للرأي

تقبلو تحيات اخوكم

جزاك الله خيرا وبارك فيك

**أبو فرج** · 11-01-2009, 10:17 PM

رد: علموني وش خطاي يوم طالبت بالشيخة على ربعي

المشاركة الأصلية بواسطة أبوشامه";550852][color="sienna

أنـا أكتـفي برد أخي فـهد المـعلا >> ولا مهـونه ببـاقي الإخـوان > لكن أخي فهد أثار [/color]

نقاااط لامسـناها في مـجتمعاتـنا ألا وهـي > الأحزاب والجماعات داخل العشيرة

الواحدة والمـجتمع الواحد > فإذا أراد الشخص إثبات وجـوده بالطريقة الخاطئـة > قدح

الزنااد باللذي حوله من شكاااوي كيدية وأمور لايقرها الشخص الواعي 0

اهلا بك أخي ابو اشامه وكل المشاركين بهم الخير والبركة

وتعليق مهم جدا وودي بارك الله فيك حتى يتضح لي مرادك ان تفصل اكثر وتوضح ولو بالامثلة

وشاكر لك وجزاك الله كل خير وممنون لك اخي

**أبو فرج** · 11-01-2009, 10:24 PM

رد: علموني وش خطاي يوم طالبت بالشيخة على ربعي

المشاركة الأصلية بواسطة شيهان بلي

الأخ أبو فرج

كلامي إلي كتابته إلى فوق قصدي بشكل عام وليس الكلام موجه لك شخصياً

ولكن ما عرفت أنت تبغى تصير شيخ على ربعك وهم معارضين ولا أيش القصة بالضبط

وأيش الخطأ إلي أنت تشوفه عندما طالبت بالشيخه
لو عرفنا السالفة وأحداثها زين يقدر الواحد يقول رائه زين
وإذا تحب تلتزم الصمت من باب الحفاظ على عدم إفشاء أي صغيرة أو كبيرة أمام الملا فهذا من حقك

وشكرا

قبل لا ارد على مشاركتك السابقة

اقول

الله يسامحك وتراك اخطيت بحقي كثير

وبغيت . . . بس . . . الصبر زين

وما اراح اسامحك الا لما تعطيني الحق يا شيهان بلي